Сообщений в теме: 71

[Догматик]

Уважаемые коллеги!
Прошу высказать свое мнение по следующим вопросам:
1. Какова правовая природа гарантийного письма?
2. В какой степени и с какими условиями в нем оно обязательно для лица, его давшего?

Мое мнение следующее:
данный документ (пусть даже с названием "гарантийное письмо") может по своей сути быть только либо поручительством (соответственно при соблюдении в нем характерных для поручительства условий), либо офертой.
Соответственно, если это письмо типа "обязуемся быть хорошими", "обязуемся получить", "заплатить" и т.п., что очень часто исходит от покупателя - никаких правовых последствий несоблюдение этих "обязательств быть хорошими" не вызывает.

Прошу поделиться мнениями и опытом.
Также прошу не давать ссылки на бывшие обсуждения, так как в них, как правило, темы соприкасаются (в лучшем случае), а здесь хотелось бы получить более или менее относящиеся к теме мнения (живой форум актуальнее и полезнее для юристов, чем поиск по архивам).

[curium]

Догматик

Цитата

1. Какова правовая природа гарантийного письма?

Каково содержание гарантийного письма?

Цитата

2. В какой степени и с какими условиями в нем оно обязательно для лица, его давшего?

Каково содержание гарантийного письма?

Как Вы справедливо отметили, письмо может быть офертой, например... Со всеми вытекающими. А может быть акцептом...

Цитата

Соответственно, если это письмо типа "обязуемся быть хорошими", "обязуемся получить", "заплатить" и т.п., что очень часто исходит от покупателя - никаких правовых последствий несоблюдение этих "обязательств быть хорошими" не вызывает.

не совсем. Это является подтверждением наличия долга.

[Догматик]

Для образца:

"Гарантийное письмо.

Компания принимает на себя обязательство по приобретению у Организации Товара такой-то модели, года выпуска, количества."

Все это отправляется в адрес Организации, она "согласная", а вот Компания пошла "в отказуху".

Вопрос: в каком объеме должна отвечать за свои слова Компания?

[Ramon]

Есть позиция что гарантийное письмо является "делегационным обещанием", почитать об этом больше можно например у Белова в сингулярном. Но это для понимания природы, не суда)

[Chiko]

Догматик

Цитата

Для образца:

"Гарантийное письмо.

Компания принимает на себя обязательство по приобретению у Организации Товара такой-то модели, года выпуска, количества."

Все это отправляется в адрес Организации, она "согласная", а вот Компания пошла "в отказуху".

Вопрос: в каком объеме должна отвечать за свои слова Компания?

если даже пытаться рассматривать это как оферту, то соблюдены ли правила об ее акцепте?

[curium]

Chiko
Ну, если в письме было указано, что готовы принять тогда-то и там-то товар, и его туда и тогда привезли, ИМХО - акцепт по ч. 3 ст.438.

[curium]

Цитата

Или, излагая по-другому, можно ли сказать, что, если в тексте документа нет условий, позволяющих говорить о том, что это оферта или поручительство, данный документ можно считать юридически ни к чему стороны не обязывающим.

для близоруких:

Цитата

Соответственно, если это письмо типа "обязуемся быть хорошими", "обязуемся получить", "заплатить" и т.п., что очень часто исходит от покупателя - никаких правовых последствий несоблюдение этих "обязательств быть хорошими" не вызывает.


не совсем. Это является подтверждением наличия долга.

[Chiko]

curium

Цитата

Ну, если в письме было указано, что готовы принять тогда-то и там-то товар, и его туда и тогда привезли, ИМХО - акцепт по ч. 3 ст.438.

я не совсем это имел в виду. Можно ли это "гарантийное письмо" рассматривать как оферту (а не как акцепт)? Я понимаю, изложение для оферты, мягко говоря, не совсем традиционное, но все же... Почему бы под "обязуюсь купить" не понимать "предлагаю заключить" договор?

[Догматик]

А если дело не в долге, вообще еще не было ничего. Просто было письмо о намерении приобрести товар, но со словами "принимает на себя обязательство по приобретению" . Насколько это обязательно и обязательно ли вообще. Или может быть чего-нибудь не указать в таком обещании, чтобы потом не сказали "Это поручительство, оферта или акцепт"?

[MiSha]

Цитата

Для образца:

"Гарантийное письмо.

Компания принимает на себя обязательство по приобретению у Организации Товара такой-то модели, года выпуска, количества."

Все это отправляется в адрес Организации, она "согласная", а вот Компания пошла "в отказуху".

Акцепт это...
Условия оферты в предыдущей переписке и ГК или на сайте и ГК или еще где...

[Догматик]

А все ли соблюдено здесь для акцепта?
Задача - пообещать, но не обязываться.

[curium]

оглаMiSha

Цитата

Акцепт это...
Условия оферты в предыдущей переписке и ГК или на сайте и ГК или еще где...

фантазер...
Я дал объяву в газету: Продаю шпингалеты! ДЕШЕВО!!!"
Мне приходит письмо: Согласны приобрести у Вас 1000 штук по цене 1 руб. за ведро с доставкой Вашими силами и за Вамш счет на наш склад по адресу... не позднее такого-то числа.
Я привожу.

Так вот, объявление - это реклама, письмо - оферта, доставка - акцепт.


Добавлено @ 17:24
Догматик

Цитата

Задача - пообещать, но не обязываться.

Вы из тех, кто считает, что если нет слова "обязан", то это не обязанность?

[curium]

Wine-Puhh
А тут пофигу, согласны, хотим, обязуемся и т.д. - это все предложение заключить договор.

[MiSha]

Цитата

Я дал объяву в газету: Продаю шпингалеты! ДЕШЕВО!!!"
Мне приходит письмо: Согласны приобрести у Вас 1000 штук по цене 1 руб. за ведро с доставкой Вашими силами и за Вамш счет на наш склад по адресу... не позднее такого-то числа.
Я привожу.

Так вот, объявление - это реклама, письмо - оферта, доставка - акцепт.

согласен.

Цитата

фантазер...

да нафантазировал себе гиппотетическую ситуацию по сабжу, ну и что...

[curium]

по общему правилу, если ничего не говорится об иных отношениях, чем сказано, презюмируется, что иных и нет.

Т.е. не было раньше никаких отношений.

[тот еще юрист]

Что есть по своей природе гарантийное письмо, выдаваемое органом гос. власти или местного самоуправления? Какие гарантии оно дает в случае неисполнения соответствующими органами своих обещаний?
Например, администрация города дала нам письмо следующего содержания: «Администрация города Мухославска гарантирует предоставить земельный участок (указан номер) в аренду для строительства 5-этажного жилого дома по ул. Клары Цеткин, 53, 55 в случае сноса и расселения жилых домов по адресу: ул. Клары Цеткин, 53, 55».
Юмор в том, что по нынешнему законодательству предоставление земельных участков для жилищного строительства должно вообще-то осуществляться в порядке аукциона. То есть письмо вроде как бы и противоречит закону.
Но дело не в этом, даже если бы не противоречило…

[MastaA]

Чувствую себя некромантом -)

А если формулировка такая:
"ООО "Рога и Копыта" обязуется в срок до_______ оплатить ООО "Копыта и Рога" _______тыс. рублей в счет погащения задолженности по догвоору от_______"

Можно ли это расценивать как признание долга?
необходимо для перерыва в течении исковой давности -)

[Ludmila]

MastaA сказал(а)

"ООО "Рога и Копыта" обязуется в срок до_______ оплатить ООО "Копыта и Рога" _______

Т.е. самому себе????

[MastaA]

Неа, просто название лень придумывать

В принципе, с вопросом поторопился. АС признают как одно из док-в признания долга. практика есть -)

[Sergey1992]

Гарантийное письмо - это либо оферта, либо акцепт. Надо смотреть переписку и буквальный текст письма гарантийного. Например, ООО просит ИП начать уборку с такого то числа. Оплату гарантирует по окончании уборки. Это оферта, начало уборки - акцепт.
Если же, после переписки и после проведения уборки ООО пишет гарантийное письмо о том, что за проведеную уборку обязуется оплатить в такой то срок, то это акцепт.

[MyRoute]

Поварешка сказал(а)

Если же, после переписки и после проведения уборки ООО пишет гарантийное письмо о том, что за проведеную уборку обязуется оплатить в такой то срок, то это акцепт.

а если ранее согласовали срок оплаты через 5 дней, а ООО пишет письмо, что гарантирует оплатить после получения кредита или после дождичка в четверг, ну, т.е. через 30 дней. Что это будет?