Сообщений в теме: 65

[Feanor]

Добрый вечер!
Вот думаю попробовать квалификационный экзамен сдать, а статус получать пока не хочу. Чтобы просто был документ о том, что экзамен сдан. Возможно такое? Еще вопрос. Каковы последствия прекращения статуса адвоката? Заново экзамен нужно будет сдавать, чтобы его снова получить? Спасибо. Прошу прощения, если кому-то вопрос покажется глупым.

[Wheelie]

Полагаю невозможно, потому как Законом Об адвокатуре предусмотрено присвоение статуса при успешной сдаче экзамена, и отсутствии препятствий к присвоению. Варианта "сдал, но статус не приобрел", вроде как и быть не может.

[василиса Ч]

Однозначно невозможно- сдал экзамен, принес присягу (у нас в тот же день), получил удостоверение и ты уже адвокат. И не имеешь права нигде больше работать. Так что успешная сдача экзамена автоматически влечет за собой статус и все ограничения к нему.

[Feanor]

Wheelie
василиса Ч
Ну, хорошо, тогда ответьте на вторую часть вопроса. Сдал экзамен, присягу не принял, вступительный взнос не уплатил, корочки получать не пришел. Что дальше?

[Feanor]

Неужели никто не знает? Если статус адвоката прекращен, а человек его снова получить хочет, то экзамен заново сдавать придется? Я думаю, что нет.

[prosecut]

Цитата

И не имеешь права нигде больше работать.

очень интересно... или все-таки "выступать в качестве работника по трудовому договору"

[Wheelie]

Цитата

И не имеешь права нигде больше работать

Да не, ну это оговорилась она, не цепляйтесь. Понятно что с оговорками в виде преподавательской и т.п.

Feanor
По поводу сдачи экзамена но не получения статуса.
Видите ли, до сдачи квалификационного экзамена Вас квалификационная комиссия допустит только в случае если Вы, в соотв. со ст. 10 ФЗ Об адвокатуре, обратитесь в неё с заявлением о присвоении Вам статуса адвоката. Стало быть, если Вы сдав экзамен не имеете намерения завершить действия направленные на получения статуса - Вы морочите квалификационной комисси голову.
Думаю просто аннулируют сдачу экзамена - вот и все чего добьетесь таким поведением.

Надо ли будет сдавать экзамен или нет зависит от причины лишения статуса.

Сообщение отредактировал Wheelie: 11 March 2005 - 19:20

[Feanor]

Wheelie

Цитата

Надо ли будет сдавать экзамен или нет зависит от причины лишения статуса.

где такое написано? Вообще законом ИМХО не урегулирован вопрос о повторном получении статуса адвоката.

[alex max]

Wheelie

Цитата

Надо ли будет сдавать экзамен или нет зависит от причины лишения статуса.

С чего Вы это взяли?
Не зависит. Если лишен статуса, ничего сегодня не запрещает на второй же день после "лишения" прийти в Палату и подать заявление с необходимыми документами и отказать в приеме документов и приеме экзамена оснований НЕТ! (если кто считает, что есть ССЫЛКУ!)

Feanor

Цитата

Вообще законом ИМХО не урегулирован вопрос о повторном получении статуса адвоката.

Термина "Повторное получение" вообще нет. Можно получать и лишаться статуса миллион раз..

Цитата

Видите ли, до сдачи квалификационного экзамена Вас квалификационная комиссия допустит только в случае если Вы, в соотв. со ст. 10 ФЗ Об адвокатуре, обратитесь в неё с заявлением о присвоении Вам статуса адвоката. Стало быть, если Вы сдав экзамен не имеете намерения завершить действия направленные на получения статуса - Вы морочите квалификационной комисси голову.

Не понятно как это?..
Jur Subject

Цитата

можно занимать пост директора в совете директоров какого-нибудь АО

Цитата

можно стать ИП и заниматься своим бизнесом.

Это что-то новое. Чессговоря не слышал. Откуда это? Может просто отстаю от жизни?

Feanor

Цитата

Если статус адвоката прекращен, а человек его снова получить хочет, то экзамен заново сдавать придется? Я думаю, что нет.

Да, придется...
Непонятно, зачем Вам экзамен сдавать, если нет желания стать адвокатом?

[Feanor]

alex max
Вот, наконец-то более менее вразумительный ответ.

Цитата

Да, придется...

еще мнения есть?
Пробел в законе.

[Wheelie]

alex max
Вы меня неправильно поняли. Я говорил не о праве, а о необходимости.

Feanor

Цитата

Вообще законом ИМХО не урегулирован вопрос о повторном получении статуса адвоката

Да ну? Однако законом предусмотре вариант когда человек имел статус адвоката и хочет получить его вновь. (пп.9 п.4 ст.9 ФЗ Об адвокатуре)

Алексман правильно говорит что претендовать на получение статуса адвоката можно сколько угодно раз. Однако есть ограничения: п.2 ст.9 ФЗ и возможно ситуации указаные в пунктах 5 и 6 ст. 17 ФЗ.

alex max

Цитата

Непонятно, зачем Вам экзамен сдавать, если нет желания стать адвокатом?

А вот это мне тоже не ясно.

[Feanor]

Цитата

Однако законом предусмотре вариант когда человек имел статус адвоката и хочет получить его вновь. (пп.9 п.4 ст.9 ФЗ Об адвокатуре)

Wheelie
Ну и причем здесь эта норма? Бред.

[Wheelie]

Feanor
Бред? Да нет, просто Вы не поняли.
Эта норма предполагает в виде работы по специальности, которая засчитывается в срок необходиый для того чтобы претендовать на статус адвоката, работу в должности адвоката. Из этого следует что на текущий момент человек статуса адвоката не имеет, а прошлом имел.
Это к вопросу о том что повторное получение статуса адвоката вовсе не исключено. Оно совершенно нормально.

[PAS]

Feanor

В моем случае присвоение статуса адвоката происходило следующим образом.
В июле 2003 года подал весь комплект документов в адвокатскую палату. В июле 2004 допустили к сдаче экзамена. В то время я был в командировке, в связи с чем по моему заявлению сдачу квалификационного экзамена перенесли на ноябрь 2004 года. В ноябре 2004 года экзамен сдал, но присягу не принял, так как на тот момент состоял в ТПО с юр.лицом и по условиям трудового договора должен был отработать до февраля (это было завязано на выполнении работы).

В феврале 2005 уволился, принял присягу, получил удостоверение.

[hima_x]

Упомянутым Законом предусмотрно как приостановление статуса адвоката (ст.16), так и прекращение (ст.17). Выводы делайте сами.
Статья 16. Приостановление статуса адвоката

1. Статус адвоката (в том числе осуществление им адвокатской
деятельности) приостанавливается по следующим основаниям:
1) избрание адвоката в орган государственной власти или орган
местного самоуправления на период работы на постоянной основе;
2) неспособность адвоката более шести месяцев исполнять свои
профессиональные обязанности;
3) призыв адвоката на военную службу;
4) признание адвоката безвестно отсутствующим в установленном
федеральным законом порядке.
2. В случае принятия судом решения о применении к адвокату
принудительных мер медицинского характера суд может рассмотреть
вопрос о приостановлении статуса данного адвоката.
3. Приостановление статуса адвоката влечет за собой
приостановление действия в отношении данного адвоката гарантий,
предусмотренных настоящим Федеральным законом, за исключением
гарантий, предусмотренных пунктом 2 статьи 18 настоящего
Федерального закона.
4. Решение о приостановлении статуса адвоката принимает совет
адвокатской палаты того субъекта Российской Федерации, в
региональный реестр которого внесены сведения об этом адвокате.
5. После прекращения действия оснований, предусмотренных
пунктами 1 и 2 настоящей статьи, статус адвоката возобновляется по
решению совета, принявшего решение о приостановлении статуса
адвоката, на основании личного заявления адвоката, статус которого
был приостановлен. Решение об отказе в возобновлении статуса
адвоката может быть обжаловано в суд.
6. Совет адвокатской палаты в пятидневный срок со дня принятия
им решения о приостановлении либо возобновлении статуса адвоката
уведомляет об этом в письменной форме территориальный орган
юстиции для внесения соответствующих сведений в региональный
реестр.
Территориальный орган юстиции в 10-дневный срок со дня
получения указанного уведомления вносит сведения о приостановлении
либо возобновлении статуса адвоката в региональный реестр.

Статья 17. Прекращение статуса адвоката

1. Статус адвоката прекращается по следующим основаниям:
1) личное заявление адвоката в письменной форме о прекращении
статуса адвоката;
2) вступление в законную силу решения суда о признании
адвоката недееспособным или ограниченно дееспособным;
3) отсутствие в адвокатской палате в течение шести месяцев со
дня наступления обстоятельств, предусмотренных пунктом 6 статьи 15
настоящего Федерального закона, сведений об избрании адвокатом
формы адвокатского образования, а также сведений о том адвокатском
образовании, учредителем (членом) которого является адвокат;
4) смерть адвоката или вступление в законную силу решения суда
об объявлении его умершим;
5) совершение поступка, порочащего честь и достоинство
адвоката или умаляющего авторитет адвокатуры;
6) неисполнение либо ненадлежащее исполнение адвокатом своих
профессиональных обязанностей перед доверителем, а также
неисполнение решений органов адвокатской палаты, принятых в
пределах их компетенции;
7) вступление в законную силу приговора суда о признании
адвоката виновным в совершении умышленного преступления;
8) установление недостоверности сведений, представленных в
квалификационную комиссию в соответствии с требованиями пункта 2
статьи 10 настоящего Федерального закона, а также выявление
обстоятельств, предусмотренных пунктом 2 статьи 9 настоящего
Федерального закона.
2. Решение о прекращении статуса адвоката принимает совет
адвокатской палаты того субъекта Российской Федерации, в
региональный реестр которого внесены сведения об этом адвокате. В
случаях, предусмотренных подпунктами 5 и 6 пункта 1 настоящей
статьи, решение принимается советом соответствующей адвокатской
палаты на основании заключения квалификационной комиссии.
3. О принятом решении совет в семидневный срок со дня принятия
решения о прекращении статуса адвоката уведомляет в письменной
форме лицо, статус адвоката которого прекращен, за исключением
случая прекращения статуса адвоката по основанию, предусмотренному
подпунктом 4 пункта 1 настоящей статьи, соответствующее
адвокатское образование, а также соответствующий территориальный
орган юстиции, который вносит необходимые изменения в региональный
реестр.
4. Решение о прекращении статуса адвоката может быть
обжаловано в суд.
5. Территориальный орган юстиции, располагающий сведениями об
обстоятельствах, являющихся основаниями для прекращения статуса
адвоката, направляет представление о прекращении статуса адвоката
в адвокатскую палату. В случае, если совет адвокатской палаты в
месячный срок со дня поступления соответствующего представления не
принял решение о прекращении статуса адвоката в отношении данного
адвоката, территориальный орган юстиции вправе обратиться в суд с
заявлением о прекращении статуса адвоката.

[Feanor]

hima_x
а вопрос был о порядке получения статуса адвоката после его прекращения. Нужно ли сдавать экзамен еще раз? Если статус был прекращен, то по истечении какого срока его можно получить вновь?

[alex max]

Feanor

Цитата

Если статус был прекращен, то по истечении какого срока его можно получить вновь?

Нет такого срока. Это пробел в законе, так как получается, что прекратили статус адвоката, например, за совершение умышленного преступления, а на второй день он снова пришел в палату, принес все документы, написал заявление с просьбой принять... и самое удивительное, что отказать ему МОТИВИРОВАННО не получится, потому как закон не содержит такого запрета (получать статус еще раз).
Вот так.

[Feanor]

alex max
5) совершение поступка, порочащего честь и достоинство
адвоката или умаляющего авторитет адвокатуры;
6) неисполнение либо ненадлежащее исполнение адвокатом своих
профессиональных обязанностей перед доверителем, а также
неисполнение решений органов адвокатской палаты, принятых в
пределах их компетенции;
согласен, в том числе если статус прекращен по вышеперечисленным основаниям.
Добавлено @ 10:06
alex max
3. Решение о присвоении статуса адвоката принимает квалификационная комиссия адвокатской палаты субъекта Российской Федерации (далее - квалификационная комиссия) после сдачи лицом, претендующим на приобретение статуса адвоката (далее также - претендент), квалификационного экзамена.
Если раньше экзамен уже был сдан, то ИМХО снова сдавать его нет необходимости.

[hima_x]

Feanor

Цитата

Нужно ли сдавать экзамен еще раз? Если статус был прекращен, то по истечении какого срока его можно получить вновь?

1. Обязательно. А если человек его 15 лет назад сдавал, потом его, через месяц, из палаты на нехороший проступок выперли?
2. Сроков законом не предусмотрено, однако если статус был прекращен по "нехорошим" основаниям, на экзаменах очень постараются завалить. Или на комиссии при проверке документов "зацепиться".

[Feanor]

Цитата

1. Обязательно. А если человек его 15 лет назад сдавал, потом его, через месяц, из палаты на нехороший проступок выперли?

hima_x
Дайте правовое обоснование.

[hima_x]

Feanor

Цитата

Дайте правовое обоснование.

Стаус адвоката прекращен, поэтому читаем ст.9 Закона - приобретение статуса... (надеюсь под рукой у Вас). Другого способа получения статуса законом не предусмотрено.

[alex max]

hima_x

Цитата

Стаус адвоката прекращен, поэтому читаем ст.9 Закона - приобретение статуса... (надеюсь под рукой у Вас). Другого способа получения статуса законом не предусмотрено.

Акцепт.
Получается, что все ступени на пути к статусу мы проходим заново, в том числе экзамен. В ст.9 читаем чего надо сделать. Вот если бы было например "лицам, ранее успешно сдавшим экзамен не требуется подтверждения наличия знаний..." вот тогда бы не надо...

[Wheelie]

Feanor
А вот смотрите, PAS ответил на один из Ваших вопросов. Моент сдачи экзамена и момент присвоения статуса могут быть разделены во времени. Выходит что могут быть ситуации в которых такое бывает.

hima_x
Да мы эти статьи как бы видели, и даже читали...


alex max

Цитата

прекратили статус адвоката, например, за совершение умышленного преступления, а на второй день он снова пришел в палату, принес все документы, написал заявление с просьбой принять... и самое удивительное, что отказать ему МОТИВИРОВАННО не получится, потому как закон не содержит такого запрета (получать статус еще раз).

Вы уверены в том что сказали?
Прекратили стало быть по пп.7 п.1 ст 17 ФЗ, так?

Цитата

Статья 17. Прекращение статуса адвоката
1. Статус адвоката прекращается по следующим основаниям:
7) вступление в законную силу приговора суда о признании адвоката виновным в совершении умышленного преступления;

Оно, да?
А ещё давайте заглянем на свой страх и риск в пп. 2 п. 2 ст. 9 того же ФЗ.

Цитата

Статья 9. Приобретение статуса адвоката
2. Не вправе претендовать на приобретение статуса адвоката и осуществление адвокатской деятельности лица:
2) имеющие непогашенную или неснятую судимость за совершение умышленного преступления.

Забавно, не правда ли?
Или может быть Вы предполагали ситуацию, когда судимость погашают/снимают в тот же день когда и осудили?