добрый день! очень бы хотелось услышать мнение участников форума по следующему вопросу:
в Договоре К-П квартиры с использованием кредитных средств (ипотека) цена продажи квартиры определена условно в 5 млн. руб.
порядок расчетов определен след.образом:
- 2 млн. (за счет собствен. средств) покупатель уплачивает Продавцу в течение1 раб. дня с даты гос. рег-ии Дог.К-П и перехода ПС
- 3млн. (за счет средств ипот. кредита) покупатель уплачивает Продавцу в течение 1 раб. дня с даты гос. рег-ии Дог. К-П и пперехода ПС
далее, согласно Договору стороны пришли к соглашению что суммы, указанные выше будут храниться в арендуемом индив. банк. сейфе
полный и окончательный расчет за квартиру оформляется распиской Продавца на 5 млн. руб.
Однако, как настаивают риелторы с обеих сторон в ячейку покупатель кладет не 5 млн., а 4 800 000. типа оставшиеся 200 000 - это вознаграждение риелтору Продавца, но продавец при этом все равно выдает расписку на то, что он получил 5 млн.
подскажите, пожалуйста, покупатель в данном случае сильно рискует?
с одной стороны у него на руках расписка на полную сумму (5 млн.) будет
с другой стороны, ну как Продавец побежит в милицию с заявленим, что получил меньше денег или вообще не получил?
|
|
||
|
|
|
|
2 Голосов
РАСЧЕТЫ ПРИ ПОКУПКЕ КВАРТИРЫ. РАСПИСКИ, БАНКОВСКИЕ ЯЧЕЙКИ И ДР.
Автор Ambi, 06 Feb 2003 20:33
Сообщений в теме: 454
#227
Отправлено 11 November 2011 - 01:18
А чем покупатель рискует, если у него на руках расписка на полную стоимость. А взаимоотношения и расчеты продавца с риелтором - это их личные договорные отношения. Продавец же не против?!покупатель в данном случае сильно рискует?
с одной стороны у него на руках расписка на полную сумму (5 млн.) будет
с другой стороны, ну как Продавец побежит в милицию с заявленим, что получил меньше денег или вообще не получил?
А вы узнали у банка сколько это стоит. Физлица обычно не готовы платить такие суммы, хотя возможно и зря...Кстати недавно узнал, что ВТБ24 делает сделки с безотзывным аккредитивом для физлиц.
Сообщение отредактировал o.nikitich: 11 November 2011 - 01:14
#228
Отправлено 11 November 2011 - 02:59
Добрый день, просьба по возможности подсказать возможные пути..
Ситуация такая. В 2005 году бабушка заключила с внуком договор купли-продажи недвижимости (земельный участок и находящийся на нем садовый домик). В договоре было прописано, что расчет между сторонами был проведен полностью до заключения договора и деньги получены. Однако по факту деньги бабушка не получала, конечной целью было просто передать в собственность внука недвижимость. К заключению сделки привлекался представитель, занимающаяся аналогичными делами, которая и посоветовала оформить не дарение (т.к. дело было в 2005 году, при дарении внук должен бы был заплатить налог на дарение, а так сумма была в пределах 110 тысяч рублей), а куплю-продажу. В общем, договор был заключен, регистрация перехода права собственности состоялась. Но внук из рег.палаты даже правоустанвливающие документы не забрал, на даче с тех пор не появлялся, дачей продолжала заниматься бабушка, платила налоги, ухаживала за участком. Сейчас возникла острая необходимость каким-то образом вернуть эту недвижимость в собственность бабушки. Пытаюсь определиться, какое основание для признание сделки недействительной здесь может подойти. Склоняюсь к притворной сделке (т.е. налегать н то, что по сути это договор дарения). Но в договоре купли-продажи написано, что деньги бабушка уже получила. Не представляю, как можно доказать, что по сути она их не получала... И дальше, если все-таки удается признать договор недействительным как притворный, признать его договором дарения, а потом потребовать отмены дарения по п. 2 ст. 578 ГК, как считаете, при таких обстоятельствах это возможно? Конечная цель, повторюсь, вернуть имущество бабушке. Еще обдумываю вариант с п. 1 ст. 177 ГК РФ. Потому что бабушка сейчас твердо уверена, что заключена была не купля-продажа, дарение.. Такая ситуация. Заранее большое спасибо.
Ситуация такая. В 2005 году бабушка заключила с внуком договор купли-продажи недвижимости (земельный участок и находящийся на нем садовый домик). В договоре было прописано, что расчет между сторонами был проведен полностью до заключения договора и деньги получены. Однако по факту деньги бабушка не получала, конечной целью было просто передать в собственность внука недвижимость. К заключению сделки привлекался представитель, занимающаяся аналогичными делами, которая и посоветовала оформить не дарение (т.к. дело было в 2005 году, при дарении внук должен бы был заплатить налог на дарение, а так сумма была в пределах 110 тысяч рублей), а куплю-продажу. В общем, договор был заключен, регистрация перехода права собственности состоялась. Но внук из рег.палаты даже правоустанвливающие документы не забрал, на даче с тех пор не появлялся, дачей продолжала заниматься бабушка, платила налоги, ухаживала за участком. Сейчас возникла острая необходимость каким-то образом вернуть эту недвижимость в собственность бабушки. Пытаюсь определиться, какое основание для признание сделки недействительной здесь может подойти. Склоняюсь к притворной сделке (т.е. налегать н то, что по сути это договор дарения). Но в договоре купли-продажи написано, что деньги бабушка уже получила. Не представляю, как можно доказать, что по сути она их не получала... И дальше, если все-таки удается признать договор недействительным как притворный, признать его договором дарения, а потом потребовать отмены дарения по п. 2 ст. 578 ГК, как считаете, при таких обстоятельствах это возможно? Конечная цель, повторюсь, вернуть имущество бабушке. Еще обдумываю вариант с п. 1 ст. 177 ГК РФ. Потому что бабушка сейчас твердо уверена, что заключена была не купля-продажа, дарение.. Такая ситуация. Заранее большое спасибо.
#229
Отправлено 11 November 2011 - 08:33
Не представляю, как можно доказать, что по сути она их не получала...
Никак. Кроме того, срок ИД истек в 2008 году.
а потом потребовать отмены дарения по п. 2 ст. 578 ГК
угу, садовый домик, "представляющий большую неимущественную ценность"
#230
Отправлено 13 November 2011 - 23:17
а как объясните:Склоняюсь к притворной сделке (т.е. налегать н то, что по сути это договор дарения).
В договоре было прописано, что расчет между сторонами был проведен полностью до заключения договора и деньги получены.
чет дарение, имхо, не проходит
#232
Отправлено 14 November 2011 - 00:54
Дык обсуждали уже - Нужна ли в данном случае расписка в получении денег? Договор купли-продажи квартиры.... Нет ощущения, что судебная практика после того определения ВС РФ начала делать кувырок...Pastic,
А как же дело Купчинаус?
Никак.
Дык обсуждали уже - Нужна ли в данном случае расписка в получении денег? Договор купли-продажи квартиры.... Нет ощущения, что судебная практика после того определения ВС РФ начала делать кувырок...Pastic,
А как же дело Купчинаус?
Никак.
#233
Отправлено 15 November 2011 - 13:19
[/quote]
А чем покупатель рискует, если у него на руках расписка на полную стоимость. А взаимоотношения и расчеты продавца с риелтором - это их личные договорные отношения. Продавец же не против?!
тем, что распика не отражает действительные факты, а именно в ячейку то было заложено не 5млн. как он написал в распике, а 4 800 000 т.е. по сути на руки он получил 4 800 000 руб.
если например он обратится в милицию по факту н-р мошенничества, покупатель признает, что положил в ячейку 4 800 000, а не 5 млн., то распика получается недействительна?
и на этом основании потом он может вообще расторгнуть Договор К-П квартиры на том основании, что денег он не получал?
А чем покупатель рискует, если у него на руках расписка на полную стоимость. А взаимоотношения и расчеты продавца с риелтором - это их личные договорные отношения. Продавец же не против?!
тем, что распика не отражает действительные факты, а именно в ячейку то было заложено не 5млн. как он написал в распике, а 4 800 000 т.е. по сути на руки он получил 4 800 000 руб.
если например он обратится в милицию по факту н-р мошенничества, покупатель признает, что положил в ячейку 4 800 000, а не 5 млн., то распика получается недействительна?
и на этом основании потом он может вообще расторгнуть Договор К-П квартиры на том основании, что денег он не получал?
#234
Отправлено 25 November 2011 - 14:35
Добрый день!
Вопрос следующего характера (ответа не нашла)
Я продавец квартиры. По просьбе покупателя стоимость квартиры в ДКП определена БОЛЬШЕ, чем фактически будет получено. Договор пока не подписан.
Что в этой ситуации может угрожать продавцу?
Кроме того, что в случае "расторжения" договора покупатель может запросить к возврату сумму указанную в договоре.
От продавца будет расписка о ФАКТИЧЕСКИ полученной сумме с указанием свидетелей, в т.ч. со стороны покупателя.
Как и от чего еще нужно подстраховаться?
Покупатель 1929 г.р. Деньги бюджетные , как участнику войны.
Спасибо.
Вопрос следующего характера (ответа не нашла)
Я продавец квартиры. По просьбе покупателя стоимость квартиры в ДКП определена БОЛЬШЕ, чем фактически будет получено. Договор пока не подписан.
Что в этой ситуации может угрожать продавцу?
Кроме того, что в случае "расторжения" договора покупатель может запросить к возврату сумму указанную в договоре.
От продавца будет расписка о ФАКТИЧЕСКИ полученной сумме с указанием свидетелей, в т.ч. со стороны покупателя.
Как и от чего еще нужно подстраховаться?
Покупатель 1929 г.р. Деньги бюджетные , как участнику войны.
Спасибо.
#235
Отправлено 03 February 2012 - 02:16
Добрый день!
Пожалуйста помогите кто может....
Я продаю 3 -к квартиру. В качестве альтернативы себе приобретаем 3 комнаты.Сделки готовит агентство с сомнительными специалистами.На мой вопрос как будут "связаны" эти 2 сделки отвечают: "напишем бумагу чтобы их регистрировали вместе".Но как такое возможно, если мою квартиру приобретают по ипотеке (срок регистрации 5 дней), а комнаты- 12 рабочих дней А вдруг, в оставшиеся 7 дней мне передумают продавать комнаты???Я останусь с кучей денег на руках и без жилья?
Как правильно оформить эту связку? Если можно ссылочки на образцы договоров....
Я настолько далека от юриспруденции, что вникать непросто...
Спасибо за ответ!
Пожалуйста помогите кто может....
Я продаю 3 -к квартиру. В качестве альтернативы себе приобретаем 3 комнаты.Сделки готовит агентство с сомнительными специалистами.На мой вопрос как будут "связаны" эти 2 сделки отвечают: "напишем бумагу чтобы их регистрировали вместе".Но как такое возможно, если мою квартиру приобретают по ипотеке (срок регистрации 5 дней), а комнаты- 12 рабочих дней А вдруг, в оставшиеся 7 дней мне передумают продавать комнаты???Я останусь с кучей денег на руках и без жилья?
Как правильно оформить эту связку? Если можно ссылочки на образцы договоров....
Я настолько далека от юриспруденции, что вникать непросто...
Спасибо за ответ!
#237
Отправлено 30 March 2012 - 19:29
Обращался к юристам и нисколько не пожалел - www.mosadvo.ru
риэлтор правда расстроился, потому что сделку переносили два раза, зато за документы я был спокоен и деньги получил по расписке,
две ячейки у нас были - для денег и для расписки.
риэлтор правда расстроился, потому что сделку переносили два раза, зато за документы я был спокоен и деньги получил по расписке,
две ячейки у нас были - для денег и для расписки.
#238
Отправлено 05 April 2012 - 15:59
Включил в ДКП (с рассрочкой) такие пункты:
1.В соответствии со ст. 556 ГК РФ индивидуальный жилой дом и земельный участок передается Продавцом Покупателю по передаточному акту.
2. Обязательство Продавца передать Покупателю индивидуальный жилой дом и земельный участок считается исполненным после подписания сторонами передаточного акта и государственной регистрации перехода права собственности на индивидуальный жилой дом и земельный участок в Управлении ....
3. стороны установили,что при выполнении Покупателем обязательств по оплате дома в рассрочку недвиж.имущество не признается сторонами находящейся в залоге у Продавца."
вопрос Регцентр выдаст право собственности на эту недвижимость при рассрочке?
Если нет,подскажите какое условие внести в договор чтобы не было обременения?
1.В соответствии со ст. 556 ГК РФ индивидуальный жилой дом и земельный участок передается Продавцом Покупателю по передаточному акту.
2. Обязательство Продавца передать Покупателю индивидуальный жилой дом и земельный участок считается исполненным после подписания сторонами передаточного акта и государственной регистрации перехода права собственности на индивидуальный жилой дом и земельный участок в Управлении ....
3. стороны установили,что при выполнении Покупателем обязательств по оплате дома в рассрочку недвиж.имущество не признается сторонами находящейся в залоге у Продавца."
вопрос Регцентр выдаст право собственности на эту недвижимость при рассрочке?
Если нет,подскажите какое условие внести в договор чтобы не было обременения?
#240
Отправлено 06 April 2012 - 06:57
так св-во на право собственности с обременением будет?Регцентр выдаст право собственности
Выдаст.
#241
Отправлено 06 April 2012 - 13:41
П. 5 ст. 488 ГК.так св-во на право собственности с обременением будет?Регцентр выдаст право собственности
Выдаст.
#242
Отправлено 26 April 2012 - 11:14
У меня вопрос по такой ситуации. Агентство нед-ти приобретает у нас квартиру срочным выкупом. Все прописанные в квартире уже выписались. После этого нам АН сообщает, что они удержат у себя некоторую сумму до момента, пока мы не покажем им штамп в паспорте с новой пропиской. Вообще-то мы планировали покупать собственный дом и прописываться в нем примерно через год, так как подходящее жилье нужно сначала найти, а пока живем на съемной. Но хозяин съемной отказывает во временной регистрации. Но вообще, с регистрацией или отсутствием нет никаких проблем, пусть даже и оштрафуют за ее отсутствие, это не страшно. Интересует именно вопрос законности требования АН, ведь по закону никто не обязан иметь постоянную регистрацию, а хотя бы временную. Тем более ехать за этой постоянной регистрацией придется аж на Дальний Восток. Что можно сделать в данной ситуации?
#244
Отправлено 27 April 2012 - 17:37
В договоре сказано, что полностью расчитаются после регистрации договора, но дополнительно есть гарантийное обязательство выплатить остальную часть после предоставления штампа в паспорте и выписки из домовой книги.
#245
Отправлено 28 April 2012 - 14:05
В какой сумме? До регистрации платить они ничего не обязаны?В договоре сказано, что полностью расчитаются после регистрации договора
На вопрос о порядке расчетов Вы лучше процитируйте договор, раз внятно ответить своими словами у Вас не получается.
Штампа о чем? О выписке из продаваемой квартиры? О регистрации в другом жилье?но дополнительно есть гарантийное обязательство выплатить остальную часть после предоставления штампа в паспорте и выписки из домовой книги.
Сообщение отредактировал Raritet: 28 April 2012 - 14:08
#246
Отправлено 28 April 2012 - 16:08
[/quote]
В какой сумме? До регистрации платить они ничего не обязаны?
На вопрос о порядке расчетов Вы лучше процитируйте договор, раз внятно ответить своими словами у Вас не получается.[/quote]
В сумме полной стоимости квартиры. До регистрации ничего.
О порядке расчетов в моем посте выше, как еще понятнее выразиться - не представляю. Просто добавлю, что гарантийное обязательство - в дополнение к договору, отдельным документом.
[/quote]
Штампа о чем? О выписке из продаваемой квартиры? О регистрации в другом жилье?
[/quote]
См.внимательнее первоначальный вопрос. Штамп о прописке в новом месте.
В какой сумме? До регистрации платить они ничего не обязаны?
На вопрос о порядке расчетов Вы лучше процитируйте договор, раз внятно ответить своими словами у Вас не получается.[/quote]
В сумме полной стоимости квартиры. До регистрации ничего.
О порядке расчетов в моем посте выше, как еще понятнее выразиться - не представляю. Просто добавлю, что гарантийное обязательство - в дополнение к договору, отдельным документом.
[/quote]
Штампа о чем? О выписке из продаваемой квартиры? О регистрации в другом жилье?
[/quote]
См.внимательнее первоначальный вопрос. Штамп о прописке в новом месте.
#249
Отправлено 28 April 2012 - 21:22
Срок оплаты - после регистрации договора. Вот и требуйте ВСЕ деньги после наступления срока оплаты.
#250
Отправлено 28 April 2012 - 22:10
Вы же наверное знаете сами, какие бывают юристы. Юр.отдел АН на мозги риэлтеру столько накапал! Риэлтор из АН и сам все по-человечески прекрасно понимает, но, говорит, что поделать, юр.отдел так требует. А как нам требовать выполнения договора? Только судом угрожать? Да им, по-моему, это совсем не страшно. Они упирают на то, что это нам самим же на благо, если где-то пропишемся постоянно. Но, вообще-то, это нам лично решать, что для нас благо, а что нет. Судиться - только одна нервотрепка и трата денег. Можно подумать, они не понимают, что сами требуют не по закону.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
