Сообщений в теме: 765

[Knowel]

По патенту на ПМ имеется два правообладателя, одним из которых (А) является образовательная организация высшего образования, а другим (Б) – коммерческая структура. Обе этих организации собираются создать хозяйственное предприятие. Организация Б планирует войти в уставный капитал создаваемого предприятия с реальными деньгами, а образовательное учреждение А собирается предоставить после денежной оценки право использования патента, которым она владеет на паритетных основаниях с компанией Б – статься 103 Закона об образовании позволяет это сделать.
Правообладатель А хотел бы заключить лицензионный договор от своего имени, правообладатель Б, вроде бы как не возражает.
Что нужно сделать, чтобы при этом еще и не возражал ФИПС, ссылаясь на статью 1367 ГК?
Можно ли обойтись без отчуждения патента с А+Б на А?

[Джермук]

Что нужно сделать, чтобы при этом еще и не возражал ФИПС, ссылаясь на статью 1367 ГК?

Не надо дразнить ФИПС

Можно ли обойтись без отчуждения патента с А+Б на А?

см. ст. 1229:
Распоряжение исключительным правом на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации осуществляется правообладателями совместно, если настоящим Кодексом не предусмотрено иное.
В Кодексе не предусмотрено распоряжение патентным правом при нескольких патентообладателях только одним из них.

а образовательное учреждение А собирается предоставить после денежной оценки право использования патента, которым она владеет на паритетных основаниях с компанией Б

Право использования не есть право отчуждения.

Вам лучше к патентному поверенному, иначе накосячите такой, что ФИПС реально взбрыкнет.

[Vlad-Stokk]

Коллеги, подскажите:
В ПП 941 по договору КК есть только одна пошлина - за внесение изменений связанных с расширением его предмета (2050), но идёт оговорка, что ещё денег (11500) добавляется за каждый товарный знак, дополняющий предмет договора.
Я правильно понимаю, что если в договор КК дополнительные ТЗ не включаются, а, например, только увеличивается сумма паушального взноса и роялти, или увеличивается кол-во магазинов, которые разрешается открывать франчайзи, или изменяется территория, или изменяются прочие условия - то пошлина будет именно 2050?

[fess.bw]

Vlad-Stokk

Да, пошлина будет 2050 руб.

[Corso]

Коллеги, подскажите:
В ПП 941 по договору КК есть только одна пошлина - за внесение изменений связанных с расширением его предмета (2050), но идёт оговорка, что ещё денег (11500) добавляется за каждый товарный знак, дополняющий предмет договора.
Я правильно понимаю, что если в договор КК дополнительные ТЗ не включаются, а, например, только увеличивается сумма паушального взноса и роялти, или увеличивается кол-во магазинов, которые разрешается открывать франчайзи, или изменяется территория, или изменяются прочие условия - то пошлина будет именно 2050?

да

[ляля]

Пособите калечной, читаю отказ в регистрации договора отчуждения и не хрена не понимаю:
одна из ссылок на то, что копия договора не "прошита". Мы тут где-то обсуждали, что прошивкой может быть и скрепление договора скрепкой, так вот, мне скрепку "не засчитали" за прошивку. То что она была, глаз даю (я даже ППки на скрепку к сопроводительному письму вешаю). Так что теперь ниточками сшивать, но не заверять?

вторая поставила меня в тупик
"... договор отчуждения ИП на ТЗ прекращает свое действие в момент его исполнения - государственной регистрации (т.е. Приобретатель становится обладателем ИП, а Правообладатель - третьим лицом..., а условие приведенное в п. 0.0. договора отчуждения, является условием лицензионного договора (см. ст. 1489 Кодекса **)."

То есть, стороны не могут предусмотреть в договоре отчуждения порядок расторжения этого договора? Да, есть специальный способ защиты (п.5 ст. 1234 ГК), но он, ИМХО, не исключает другие способы защиты права, а также право сторон расторгнуть сделку.

Будьте добры, разъясните.

[Джермук]

Так что теперь ниточками сшивать, но не заверять?

Ниточкой, ниточкой, и завязки на обратной стороне подклеять лучше ярлыком и расписаться так, чтобы целостность скрепления была подтверждена. Нужно так делать не спрашивая, почему.

"... договор отчуждения ИП на ТЗ прекращает свое действие в момент его исполнения - государственной регистрации (т.е. Приобретатель становится обладателем ИП, а Правообладатель - третьим лицом..., а условие приведенное в п. 0.0. договора отчуждения, является условием лицензионного договора (см. ст. 1489 Кодекса **)." То есть, стороны не могут предусмотреть в договоре отчуждения порядок расторжения этого договора?

Не могут именно расторгнуть договор, но это не исключает иных возможностей. Если условия договора отчуждения не выполнены, то договор можно в суде похерить иным образом.

[Не леди]

"... договор отчуждения ИП на ТЗ прекращает свое действие в момент его исполнения - государственной регистрации

Это просто пиндец какой-то! Даже не верится...

[ляля]

Не могут именно расторгнуть договор,

Джермук, почему не могут расторгнуть?
договор купли продажи можно расторгнуть? почему нельзя расторгнуть договор отчуждения ИП?

ст. 450 ГК говорит что, изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором. Где предусмотрено иное?

[Джермук]

Не могут именно расторгнуть договор,

Джермук, почему не могут расторгнуть?
договор купли продажи можно расторгнуть? почему нельзя расторгнуть договор отчуждения ИП?

ст. 450 ГК говорит что, изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором. Где предусмотрено иное?

По ст. 1235 предусмотрено именно иное:

5. При существенном нарушении приобретателем обязанности выплатить правообладателю в установленный договором об отчуждении исключительного права срок вознаграждение за приобретение исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации (подпункт 1 пункта 2 статьи 450) прежний правообладатель вправе требовать в судебном порядке перевода на себя прав приобретателя исключительного права и возмещения убытков, если исключительное право перешло к его приобретателю.
Если исключительное право не перешло к приобретателю, то при нарушении им обязанности выплатить в установленный договором срок вознаграждение за приобретение исключительного права правообладатель может отказаться от договора в одностороннем порядке и потребовать возмещения убытков, причиненных расторжением договора.

Сообщение отредактировал Джермук: 25 January 2014 - 01:16

[Zerosu]

ляля, нельзя по соглашению сторон расторгнуть исполненный договор,))) Все Вам правильно написали. Постольку поскольку договор - это соглашение порождающее права и обязанности, а статья 408 ГК РФ гласит, что надлежащее исполнение прекращает обязательство.

договор купли продажи можно расторгнуть? почему нельзя расторгнуть договор отчуждения ИП?

Договор купли-продажи нельзя расторгнуть по соглашению сторон после гос. регистрации перехода права. Так как исполнение обязательства - прекращает права и обязанности вытекающие из договора.

Сообщение отредактировал Zerosu: 25 January 2014 - 01:40

[Не леди]

Zerosu, то есть вы тоже согласны с тем, что

договор отчуждения ИП на ТЗ прекращает свое действие в момент его исполнения - государственной регистрации

?Забавно))

[Zerosu]

Не леди, я согласен с этим:

договор отчуждения ИП на ТЗ прекращает свое действие в момент его исполнения

Для исполнения нужно, чтобы по договору было еще выплачено вознаграждение. Однако есть вполне обоснованная практика регистрирующих органов - "не вертать права взад" по соглашению сторон без судебного решения (ибо жулья полно, да и работа лишняя).

Так что коль уж все зарегистрировано, но договор фактически не исполнен - пусть идут в суд и расторгают договор в судебном порядке.

[pavelser]

Не леди,
Тань, а как тебе нравится это ?)

Договор купли-продажи нельзя расторгнуть по соглашению сторон после гос. регистрации перехода права. Так как исполнение обязательства - прекращает права и обязанности вытекающие из договора.

[ляля]

а существенное изменение обстоятельств + взаимное соглашение сторон

[Zerosu]

pavelser, я чегой-то не так сказал? Если обязательства по договору исполнены со стороны как покупателя так и продавца - соглашение о расторжении ДКП заключить нельзя.

Определение Пермского краевого суда от 21.03.2012 по делу N 33-2564

договор купли-продажи был исполнен сторонами в полном объеме, 05.05.2011 года после исполнения договора Б.Г., Б.Е., Б.Н., Б.Т. заключили с Р.В., Р.О., Р.А., Д., Соглашение о расторжении договора купли-продажи квартиры от 25.01.2011 года и обратились в Управление Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Пермскому краю о регистрации сделки расторжения договора купли-продажи.
06 сентября 2011 года письмом N 15/014/2011-585, 586 Управление Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии отказало в регистрации расторжения договора купли-продажи квартиры, поскольку обязательства сторон по договору купли-продажи по передаче недвижимого имущества и его оплате исполнены, переход права собственности зарегистрирован в установленном порядке, в связи с чем государственная регистрация Соглашения о расторжении договора купли-продажи от 25.01.2011 года невозможна в силу того, что указанный договор прекращен надлежащим исполнением.
Разрешая заявленные требования, суд правильно применил материальный закон и исходил из того, что государственная регистрация Соглашения о расторжении договора купли-продажи от 25.01.2011 года невозможна в силу того, что указанный договор прекращен надлежащим исполнением.
Доводы кассационной жалобы, приведенные выше, правильность выводов суда не опровергают и основаны на неправильном толковании норм материального права.

ляля, если договор исполнен его нельзя расторгнуть, потому что он прекращен. Все все выполнили - все свободны и никому ничего не должны. У Вас по договору оплата прошла?

[Не леди]

pavelser, нууу, я стараюсь быть ... как это принято говорить сейчас - толерантной, да? ГОсподин Zerosu, уже не раз поражал меня...Но я слишком ленива, даа.

а существенное изменение обстоятельств + взаимное соглашение сторон

Ну неет, ты что??? Тебе же сказали:

договор отчуждения ИП на ТЗ прекращает свое действие в момент его исполнения - государственной регистрации

Фсё. Надо верить)))

[ляля]

а ВАС как-то сказал: "Регистрация перехода права собственности к покупателю на проданное недвижимое имущество не является препятствием для расторжения договора по основаниям, предусмотренным статьей 450 ГК РФ."
Пункт 65 Постановлений Пленумов Верховного Суда Российской Федерации № 10, Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации № 22 от 29.04.2010 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой собственности и других вещных прав»
Всё, пойду спать и мне теперь приснятся хорошие сны.

ну и до кучи: ОПРЕДЕЛЕНИЕ об отказе в передаче дела в Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации № ВАС-10440/11 29 августа 2011 г.

[Zerosu]

пермский краевой - НАШЕ УСЁЁЁ

Фи, не красиво.

Определение Ростовского областного суда от 03.05.2012 по делу N 33-4869

В соответствии с п. 1 ст. 551 ГК РФ переход права собственности к покупателю по договору продажи недвижимости подлежит государственной регистрации. Согласно ч. 1 ст. 131 ГК РФ право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней. Регистрации подлежат: право собственности, право хозяйственного ведения, право оперативного управления, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного пользования, ипотека, сервитуты, а также иные права в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами.
Сделка считается зарегистрированной, а правовые последствия - наступившими со дня внесения записи о сделке или праве в Единый государственный реестр прав (п. 7 ст. 16 Закона). Датой государственной регистрации прав является день внесения соответствующих записей о правах в Единый государственный реестр прав (ч. 3 ст. 2 Закона).
Исходя из этих норм права и положений ст. ст. 558, 450, 452 ГК РФ, стороны имеют юридическую возможность изменить договор, условия которого ими еще не исполнены, но, поскольку исполнение договора купли-продажи подтверждается записью о регистрации права собственности на объекты недвижимости, то обстоятельства, вытекающие из сделки, прекращены исполнением в порядке ч. 1 ст. 408 ГК РФ (надлежащее исполнение прекращает обязательство).
Исполнение сторонами условий договора прекращает его действие и после выполнения обязательств, что следует из содержания договора купли-продажи, заявителю нельзя в порядке регистрации права на недвижимое имущество и сделок с ним ставить вопрос об изменении уже исполненного договора купли-продажи от 07 октября 2010 г. посредством регистрации дополнительного к нему соглашения 02.11.2010 г.

а ВАС как-то сказал: "Регистрация перехода права собственности к покупателю на проданное недвижимое имущество не является препятствием для расторжения договора по основаниям, предусмотренным статьей 450 ГК РФ."

ВАС прально сказал, только Вы его не поняли. Это разъяснение относится к случаю, когда договор еще не исполнен, а переход права уже зарегистрирован. Например, если договором предусмотрено, что оплата будет произведена спустя 5 дней после регистрации перехода права.

Поэтому я у Вас и спросил прошла ли оплата по договору. Если у Вас прошла оплата или договор безвозмездный, то фактически с его гос. регистрацией обязательства будут погашены в порядке ст. 408 ГК, а договор прекратит свое действие и изменять и расторгать по соглашению сторон будет уже нечего.

ну и до кучи: ОПРЕДЕЛЕНИЕ об отказе в передаче дела в Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации № ВАС-10440/11 29 августа 2011 г.

В данном случае договор именно не был исполнен, т.к. покупатель должен был произвести оплату уже после гос. регистрации, чего не сделал.

Сообщение отредактировал Zerosu: 25 January 2014 - 11:47

[Джермук]

Если обязательства по договору исполнены со стороны как покупателя так и продавца - соглашение о расторжении ДКП заключить нельзя.

+

ВАС прально сказал, только Вы его не поняли. Это разъяснение относится к случаю, когда договор еще не исполнен, а переход права уже зарегистрирован. Например, если договором предусмотрено, что оплата будет произведена спустя 5 дней после регистрации перехода права.

+

Поэтому я у Вас и спросил прошла ли оплата по договору. Если у Вас прошла оплата или договор безвозмездный, то фактически с его гос. регистрацией обязательства будут погашены в порядке ст. 408 ГК, а договор прекратит свое действие и изменять и расторгать по соглашению сторон будет уже нечего.

+

А потому еще раз читаем:

По ст. 1235 предусмотрено именно иное: 5. При существенном нарушении приобретателем обязанности выплатить правообладателю в установленный договором об отчуждении исключительного права срок вознаграждение за приобретение исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации (подпункт 1 пункта 2 статьи 450) прежний правообладатель вправе требовать в судебном порядке перевода на себя прав приобретателя исключительного права и возмещения убытков, если исключительное право перешло к его приобретателю. Если исключительное право не перешло к приобретателю, то при нарушении им обязанности выплатить в установленный договором срок вознаграждение за приобретение исключительного права правообладатель может отказаться от договора в одностороннем порядке и потребовать возмещения убытков, причиненных расторжением договора.

+

[ляля]

Тема называется "Проблемы при регистрации договоров"
Мой вопрос был связан с тем, что в договоре были предусмотрены условия добровольного, обоюдного (полюбовного) соглашения сторон о расторжении договора отчуждения и последствия заключения такого соглашения в будущем.
Мне отказывают в регистрации еще не заключенного (п. 3 ст.433 ГК РФ) и еще не исполненного договора отчуждения (но это не имеет никакого отношения к моему вопросу).

Сообщение отредактировал ляля: 25 January 2014 - 12:36

[Джермук]

Мне отказывают в регистрации еще не заключенного (п. 3 ст.433 ГК РФ) и еще не исполненного договора отчуждения (но это не имеет никакого отношения к моему вопросу).

Имеет непосредственное отношение, смотрим еще раз норму в этой части:

Если исключительное право не перешло к приобретателю, то при нарушении им обязанности выплатить в установленный договором срок вознаграждение за приобретение исключительного права правообладатель может отказаться от договора в одностороннем порядке и потребовать возмещения убытков, причиненных расторжением договора. +

И в Договоре можно прописывать именно такое условие, ведущее к расторжению, а не право на расторжение Договора. Иными словами, "отказ от договора.., приводящий к его расторжению." можно, а "расторжение договора..."...низзя. Я так понимаю.

Сообщение отредактировал Джермук: 25 January 2014 - 12:31

[Zerosu]

Мой вопрос был связан с тем, что в договоре были предусмотрены условия добровольного, обоюдного (полюбовного) соглашения сторон о расторжении договора отчуждения и последствия заключения такого соглашения в будущем.

Так вы нам скажите будет ли гос. регистрация в вашем случае финалом исполнения или нет. Уплачивается ли вознаграждение? Если уплачивается, то когда (одновременно с подачей документов о регистрации, после гос. регистрации спустя n дней,)?

Сообщение отредактировал Zerosu: 25 January 2014 - 12:46

[pavelser]

Так вы нам скажите будет ли гос. регистрация в вашем случае финалом исполнения или нет. Уплачивается ли вознаграждение? Если уплачивается, то когда (одновременно с подачей документов о регистрации, после гос. регистрации спустя n дней,)?

скажите пожалуйста, если в договоре присутствует условие, что стороны вправе в течение срока действия договора расторгнуть договор по соглашению сторон, и определен срок действия договора допустим в 1 год, то по вашему мнению после государственной регистрации хотя бы по нему и были исполнены все обязанности, то такой договор уже нельзя будет расторгнуть ?

[Zerosu]

скажите пожалуйста, если в договоре присутствует условие, что стороны вправе в течение срока действия договора расторгнуть договор по соглашению сторон, и определен срок действия договора допустим в 1 год, то по вашему мнению после государственной регистрации хотя бы по нему и были исполнены все обязанности, то такой договор уже нельзя будет расторгнуть ?

Эка у Вас конструкция

ИМХО. Расторжение договора - это прекращение его действия на будущее время. Договор прекращает свое действие в связи с надлежащим исполнением (ст. 408 ГК РФ), соответственно нельзя расторгнуть уже исполненный договор, потому что обязательства по нему прекращены. В указанном Вами случае договор так же прекращает свое действие, в связи с досрочным исполнением.

Если вернуться к договору купли-продажи, то практика рассматривает срок действия договора купли-продажи как срок на исполнение обязательства в соответствии с п. 2 ст. 457 ГК РФ.

Постановление ФАС Уральского округа от 03.12.2007 по делу N Ф09-9944/07-С5

...Разрешая настоящий спор, суды первой и апелляционной инстанций правомерно исходили из того, что договор поставки от 09.12.2005 N 117/5-118/1376 заключен с условием его исполнения к определенному сроку - в течение срока действия договора (п. 2 ст. 457 Гражданского кодекса Российской Федерации).
Пунктом 10.1 договора поставки от 09.12.2005 N 117/5-118/1376 срок действия договора установлен с 09.12.2005 по 31.12.2006. В приложении к договору стороны предусмотрели срок поставки продукции - в течение 2006 г. На новый срок договор поставки сторонами не пролонгировался.
Судами установлено, что доказательств, свидетельствующих о согласии покупателя на поставку товара по истечении срока действия договора, истцом в материалы дела не представлено.
При таких обстоятельствах суды сделали обоснованный вывод о том, что обязательство по принятию продукции, поставленной истцом по договору поставки от 09.12.2005 N 117/5-118/1376, у ответчика не возникло в связи с истечением срока действия договора...

Соответственно досрочное исполнение такого договора возможно только с согласия покупателя (п. 2 ст. 457 ГК РФ).

P.S. Буду благодарен, если у Вас есть судебная практика,которая расходится с моей трактовкой.

Сообщение отредактировал Zerosu: 25 January 2014 - 23:36