Сообщений в теме: 292

[де Билл]

pavel907
Уважаемый, я же Вас про совершенно другое спрашиваю.
Кто Вам сказал, что субъекты ОРД относятся к гражданской службе?

[kantor]

Решил поместить ссылку здесь. Модераторы если есть необходимость переместите.
http://www.hand-help...provokaciya.doc

А если у кого есть более достоверная инфа, киньте сюда. В К+ пока не нашел.

[лисиченко]

Я не знаю, устоит ли этот приговор в кассации. Вряд ли. Но он - первый. Мне не известны случаи, что в России когда либо выносили что-то подобное

Чушь.
Выносили и приговоры, и постановления о прекращении - по мотиву провокации. Иное дело, что хранение наркотического средства без цели сбыта у С. остается в любом случае. Если его не вменили дополнительно - это у следствия проблемммма.


Добавлено немного позже:

У меня вообще наркотики изъяты даже не протоколом, а "Актом", так суд отклонил ходатайства об исключении АКТА из числа доказательств. Якобы нарушений УПК РФ не установлено. Ну и что теперь посоветуете делать?

Правильно сделал. Название не является определяющим признаком.

[scorpion]

лисиченко

Иное дело, что хранение наркотического средства без цели сбыта у С. остается в любом случае

не в любом случае "вес" крупный либо особокрупный

[canadec]

А если речь идет о закупке не наркотиков а контрафактных DVD дисков?
Может ли в этом случае постановление о проведении ОРМ ПЗ утверждать начальник ОРЧ БЭП?

[Павел Екб]

canadec

Может ли в этом случае постановление о проведении ОРМ ПЗ утверждать начальник ОРЧ БЭП?

а вы попытайтесь узнать что означают аббревиатуры "ОРМ" и "ОРЧ", ну и закон об ОРД до кучи

[canadec]

а вы попытайтесь узнать что означают аббревиатуры "ОРМ" и "ОРЧ", ну и закон об ОРД до кучи

если вес так просто, то зачем форум нужен?

[scorpion]

canadec

Может ли в этом случае постановление о проведении ОРМ ПЗ утверждать начальник ОРЧ БЭП?

Может, только это излишне

[Павел Екб]

canadec

если вес так просто, то зачем форум нужен?

ну если для вас сложно и поиск ничего не дал...

Проверочная закупка или контролируемая поставка предметов, веществ и продукции, свободная реализация которых запрещена либо оборот которых ограничен, а также оперативный эксперимент или оперативное внедрение должностных лиц органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность, а равно лиц, оказывающих им содействие, проводятся на основании постановления, утвержденного руководителем органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность.

[canadec]

ну если для вас сложно и поиск ничего не дал...
Цитата
Проверочная закупка или контролируемая поставка предметов, веществ и продукции, свободная реализация которых запрещена либо оборот которых ограничен, а также оперативный эксперимент или оперативное внедрение должностных лиц органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность, а равно лиц, оказывающих им содействие, проводятся на основании постановления, утвержденного руководителем органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность.

это я читал. вот и прошу разъяснить: начальник ОРЧ БЭП является тем самым руководителем органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность.?
и относится ли контрафактные DVD диски к предметам, веществам и продукции, свободная реализация которых запрещена либо оборот которых ограничен?

[Павел Екб]

canadec

начальник ОРЧ БЭП является тем самым руководителем органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность.?

да

и относится ли контрафактные DVD диски к предметам, веществам и продукции, свободная реализация которых запрещена

да

[scorpion]

paul-74

и относится ли контрафактные DVD диски к предметам, веществам и продукции, свободная реализация которых запрещена

да

В нашей деревне -нет

начальник ОРЧ БЭП является тем самым руководителем органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность.?

да

ОРЧ - не орган, а подразделение

[Павел Екб]

scorpion

и относится ли контрафактные DVD диски к предметам, веществам и продукции, свободная реализация которых запрещена

да

В нашей деревне -нет

де-юре или де-факто?

ОРЧ - не орган, а подразделение

так и БЭП по сути подразделение в КМ

[canadec]

Цитата
ОРЧ - не орган, а подразделение
так и БЭП по сути подразделение в КМ

так может так и есть.
ФЗ об ОРД
Статья 13. Органы, осуществляющие оперативно-розыскную деятельность
На территории Российской Федерации право осуществлять оперативно-розыскную деятельность предоставляется оперативным подразделениям:
1. Органов внутренних дел Российской Федерации.
2. Органов федеральной службы безопасности.
3. Утратил силу. - Федеральный закон от 30.06.2003 N 86-ФЗ.
4. Федеральных органов государственной охраны.
5. Утратил силу. - Федеральный закон от 30.06.2003 N 86-ФЗ.
6. Таможенных органов Российской Федерации.
7. Службы внешней разведки Российской Федерации.
8. Федеральной службы исполнения наказаний.
9. Органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ.
... Руководители указанных органов определяют перечень оперативных подразделений, правомочных осуществлять оперативно-розыскную деятельность, их полномочия, структуру и организацию работы.

так что же начальник ОРЧ может определять перечень оперативных подразделений и даже их полномочия (т.е. определять собственные полномочия)???
Разве здесь не имеется в виду руководитель Органов внутренних дел, т.е. министр ВД по субъекту и его замы?

Сообщение отредактировал canadec: 17 August 2010 - 17:08

[scorpion]

paul-74

де-юре или де-факто?

Закон не ограничивает оборот носителей

так и БЭП по сути подразделение в КМ

да

так что же начальник ОРЧ может определять перечень оперативных подразделений и даже их полномочия (т.е. определять собственные полномочия)???

не может.

[Павел Екб]

scorpion

Закон не ограничивает оборот носителей

согласен, но диск с фильмом, музыкой и т.д. если автор говоря про

закупку не наркотиков а контрафактных DVD дисков?

именно это имел в виду, все-таки не просто носитель

canadec

Разве здесь не имеется в виду руководитель Органов внутренних дел, т.е. министр ВД по субъекту и его замы?

вы хотите сказать, что по вашему мнению

постановление о проведении ОРМ ПЗ утверждать

должен как минимум министр ВД и его зам. субъекта РФ?

[canadec]

Закон не ограничивает оборот носителей

да, но реализация аудиовизуальных произведений ограничивается ст. "Об авторском праве" ч.4 ГК РФ, или это здесь неприменимо?

вы хотите сказать, что по вашему мнению
Цитата
постановление о проведении ОРМ ПЗ утверждать
должен как минимум министр ВД и его зам. субъекта РФ?

почему это вас удивляет?
Могу привести пример из другого дела которое я лично видел.
Постановление о проведении ОРМ "Проверочная закупка" и ОРМ "Оперативное внедрение" утверждалось зам. министра МВД по Чувашии. Закупались поддельные кассовые чеки.
У министра не один заместитель, так в чем проблема - пусть работают.

[Павел Екб]

canadec

почему это вас удивляет?

потому что

тверждалось зам. министра МВД по Чувашии

исключение из правил, скорее всего особо секретно было
вот смотрите в нашей области 46 городов, в каждом ОВД с оперативным подразделением, помимо есть ПОМы и ГОМы, в Самом Е-бурге туева хуча тех же и каждый проводит какие-то мероприятия, да не одно, потому как каждый опер может инициировать ОРМ, а в законе их 10, а ведь надо не только подмахнуть, но и изучить материал, кто его знает, что там на подпись подсунут, помимо разные совещания, инспекции и ты пы, зам. физически не сможет просто, да и не каждый зам. имеет право подписи этих документов, вы считаете, что кадровика, тыловика подпустят к ОРД?

[canadec]

каждый проводит какие-то мероприятия, да не одно, потому как каждый опер может инициировать ОРМ, а в законе их 10

поэтому ФЗ "Об ОРД" распространяет такое требование лишь на 4 ОРМ.
в любом случае простор для толкований остается... что делать?

[Павел Екб]

canadec

что делать?

хз, можно попробовать не торговать контрафактом...
имхо, пустое это, пытаться признать ОРМ незаконным, только на основании того, что "вроде как не уполномоченное лицо подписало"

[canadec]

хз, можно попробовать не торговать контрафактом...

да, за один проданный DVD особо крупный размер по ст.146 это жестко

[Павел Екб]

canadec

да, за один проданный DVD особо крупный размер по ст.146 это жестко

иы так рассуждаете, как будто 1 DVD=1 кг картофеля
вы Постановление Пленума Верховного Суда РФ
от 26 апреля 2007 г. N 14 смотрели?

[canadec]

иы так рассуждаете, как будто 1 DVD=1 кг картофеля
вы Постановление Пленума Верховного Суда РФ
от 26 апреля 2007 г. N 14 смотрели?

да конечно, оно позволяет оценивать ущерб из расчета стоимости прав на произведение, но только по экспертизе.
был продан диск с фильмом "2012" за неделю до его официального релиза. стоимость оригинального диска по идее уже должна была быть установлена правообладателем и из этой суммы должен был рассчитываться ущерб, но поступили проще: потерпевший представил лицензионный договор в котором указана стоимость прав на фильм 340000руб, суд пока все устраивает.

[де Билл]

paul-74

так и БЭП по сути подразделение в КМ

Так и начальник БЭП не может утверждать постановление о проведении ПЗ...

исключение из правил, скорее всего особо секретно было

Наверное, "Особой важности"?!
Все гораздо проще. По теме работали опера аппарата МВД, поэтому и подписывал зам.министра...

[canadec]

Наверное, "Особой важности"?!
Все гораздо проще. По теме работали опера аппарата МВД, поэтому и подписывал зам.министра...

работали опера УБОПа в 2007 году., постановления утверждал первый зам министра МВД по Чувашии, начальник УБОПа ставил подпись о согласии.