Сообщений в теме: 295

[Satira]

Pastic

В таком случае продадите и выселите его уже без вариантов по п.2 ст. 292 ГК РФ.

По закону так. А на практике...У нас вот суд даже на моей памяти пару раз отклонил требования о выселении по этой статье. Бабушка подарила квартиру внучке, внучка сказала - выселяйся, потом обратилась в суд. А судья решил, что хотя и п.2. ст. 292 налицо, лишать пожилого человека крыши над головой - прямое нарушение Конституцией обещанного права на жилье. Вообще интересно, как по-разному строится практика. У нас в регионе, такие дела по выселению " вникуда" считаются одними из самых проблемных. А вот у вас, видимо, приципы морали не так сильны:-)
Но по сути я с Вами согласна - пробовать выселять стоит, и как раз по указанным статьям.

[Pastic]

лишать пожилого человека крыши над головой - прямое нарушение Конституцией обещанного права на жилье.

Конституционное право на жилье не означает право на конкретное жилое помещение.

Добавлено в [mergetime]1179066752[/mergetime]
ЗЫ: кроме того, описанная Вами ситуация никакого отношения к ст. 292 не имеет.

[Satira]

Pastic Приношу свои глубочайшие извинения за неточность формулировки дела. Я опечаталась, квартиру продавал дедушка, а выселяла внучка его жену бабушку (то есть члена семьи бывшего собственника п.2. ст. 292) Запутали вы меня, бабушки, дедушки, главное суть:-) Кстати, за ними обоими признали право проживания в квартире. Смысл в том, что несмотря на переход права собственности к другому лицу, наши суды очень осторожно относятся к выселению лиц, у которых нет возможности пользования другими жилыми помещениями.

Сообщение отредактировал Satira: 13 May 2007 - 21:13

[Pastic]

Смысл в том, что несмотря на переход права собственности к другому лицу, наши суды очень осторожно относятся к выселению лиц, у которых нет возможности пользования другими жилыми помещениями.

Кстати, за ними обоими признали право проживания в квартире

Это на каком таком основании?

[Ленивый Денис]

Alderamin , во всем согласна, кроме вот этого -

Выселяют откуда-то, а не куда-то - куда-то вселяют...

На практике уже не раз сталкивались, что суд стоит на позициях того, что у человека должно быть(!) жилье, и если ответчику жить ну вот совсем негде, его могут и не выселить. Были такие решения и не раз... Хотя, если Вы спорите не с сутью, а с формулировкой...

Pastic , а Вы не думаете, что суд руководствауясь указанной статьей примет во внимание и это - "Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда."
Я думаю, что в данном случае хронический алкоголизм - как раз может быть признан "обстоятельством, не позволяющим обеспечить себя жильем", а "неопределенный срок" выльется в бесконечный...

Уже представляю, как Вы оба сейчас начнете со мной спорить
P.S. Если не сложно, посоветуйте что-нибудь по теме "Семейное право - Факт покупки в браке".

Такая практика, сам разговаривал с судьей, была до вступления в нового жилищного кодекса, Теперь за милую душу могут выселить и на улицу, в том числе и несовершеннолетнего.

[Pastic]

Такая практика, сам разговаривал с судьей, была до вступления в нового жилищного кодекса, Теперь за милую душу могут выселить и на улицу, в том числе и несовершеннолетнего.

Да и выселяют кучу... и сам выселял и у меня выселяли.

[Satira]

Pastic,

Это на каком таком основании?

увы, статьи, которыми обосновал судья это решени не вспомню, дело было не мое, читала мельком, но факт остается фактом.

Да и выселяют кучу... и сам выселял и у меня выселяли

не буду больше спорить, тем более, что по закону , я с вами согласна, так и должно быть. Но решения суда о "невыселении" у нас были (и совсем недавно кстати тоже). Насчет нового ЖК согласна, там в этом плане все более жестко. Но поскольку практики по нему еще мало судьи не единогласны. Вы просто всегда так пишите безоговорочно, а на мой взгряд, суд это - такая "оговорочная" система, что однозначно говорить, что будет так-то и так-то, можно только в редких случаях. Поэтому очень трудно удержаться и не начать спорить.
Еще хотела спросить, раз уж речь зашла о выселении. Нигде не могу найти практику (может, конечно,плохо искала) по ч. 4 ст. 83, насчет расторжения договора соцнайма на основании неуплаты. Шесть месяцев неуплаты за коммуналку - смешной срок, но если верить закону - вполне достаточное основание, чтобы расторгать договор соцнайма. И опять же не ясно, что тогда - выселение без предоставления взамен? Интерес практический -кл
иентка год не платит, муниципалитет грозит судом

Сообщение отредактировал Satira: 14 May 2007 - 20:26

[Pastic]

Еще хотела спросить, раз уж речь зашла о выселении. Нигде не могу найти практику (может, конечно,плохо искала) по ч. 4 ст. 83, насчет расторжения договора соцнайма на основании неуплаты. Шесть месяцев неуплаты за коммуналку - смешной срок, но если верить закону - вполне достаточное основание, чтобы расторгать договор соцнайма. И опять же не ясно, что тогда - выселение без предоставления взамен? Интерес практический -кл
иентка год не платит, муниципалитет грозит судом

Ст. 90 ЖК РФ. Применяют, но очень редко - см. новости. Отсутствует фонд для переселения.

[marinasv]

Я хочу развестись с мужем и выписать его из квартиры, которая была приватизирована моей матерью на 2 доли: ее и мою в 1994 г, когда я жила на Крайнем севере со своим мужем и двумя детьми.
В 1999 г мы приехали в СПб и прописались в квартиру матери и мою.
Муж постоянно пьет, систематически не работает.
В пьяном виде агрессивен, не раз применял физ.силу ко мне и к детям.
Были справки из медвытрезвителя, но он их уничтожил.
Был вызов участкового по поводу жестокого обращения к старшей дочери, но, кажется, следов этого не осталось (доказательств)
Был вызов участкового по телефонограмме из травпункта (10 августа 2007 г), но дело списали в архив.
Таким образом доказательств его пьянства и агрессивного поведения у меня практически нет.
Развод он мне не дает, то вены режет, то грозит меня убить.
Как в этой ситуации развестись, снять его с регистрации (у его родителей на Крайнем севере пустует квартира) и остаться в живых?

[Pastic]

Таким образом доказательств его пьянства и агрессивного поведения у меня практически нет.

Вам их и не нужно. Расторгайте брак и признавайте его право пользования прекращенным по п.4 ст. 31 ЖК РФ. Никаких особых сложностей.

[гномик]

Уважаемые юристы, здравствуйте!

Возвращаясь к теме выселения, возникает такой вопрос:
двухкомнатная неприватизированная квартира, в ней прописано 3 человек - супруги, которые разведены уже как 3 года, и ребенок в возрасте 25 лет.
супруг был прописан в квартиру после заключения брака. В настоящий момент у него появилась в собственности однокомнатная квартира. Возможно ли выписать супруга через суд из 2-х комнатной квартиры, учитывая данное обстоятельство?

[Lesiki]

квартира неприватизированная, т.е. все лица имеют одинаковые права на проживание в ней
имхо - выселить вряд ли получится, если только он не нарушает правил общежития и проч...

Добавлено в [mergetime]1189081898[/mergetime]
квартира неприватизированная, т.е. все лица имеют одинаковые права на проживание в ней
имхо - выселить вряд ли получится, если только он не нарушает правил общежития и проч...

[Pastic]

В настоящий момент у него появилась в собственности однокомнатная квартира. Возможно ли выписать супруга через суд из 2-х комнатной квартиры, учитывая данное обстоятельство?

Только если он добровольно выехал в эту однокомнатную квартиру.

[гномик]

Только если он добровольно выехал в эту однокомнатную квартиру.
[/quote]

Добровольно он не выехал и выезжать не будет.
Дело то все в том, что квартира размену не подлежит, а если дом пойдет под снос, супруги, находящиеся в разводе, получят опять ту же двушку, по причине дополнительной площади, которая находится в собственности у одного из супругов.

[KSV]

"Были справки из медвытрезвителя, но он их уничтожил.
Был вызов участкового по поводу жестокого обращения к старшей дочери, но, кажется, следов этого не осталось (доказательств)
Был вызов участкового по телефонограмме из травпункта (10 августа 2007 г), но дело списали в архив."

Если Вам необходимо что-то свыше основной задачи - снятие с регистрационного учета мужа, то копии всех этих документов легко получить.
Для получения достаточно лишь написать запрос в тот отдел/медицинский вытрезвитель, в котором проводились проверки, куда помещали "болезного". Для ускорения процесса можно пойти на личный прием к начальнику этого отдела (отделения).

[Pastic]

Добровольно он не выехал и выезжать не будет.

Ну а приобретение в собственность жилья не является основанием прекращения права пользования квартирой по договору соц.найма.

[гномик]

Уважаемый Pastic!
Я имела в виду не прекращение права пользования квартирой, а получение раздельной жилплощади супругами. Сможет ли суд учесть данное обстоятельство (доп.площадь) при разделе имущества?

[ssk2007]

господа юристы, подскажите пожалуйста:
был подан иск о расторжении брака, взыскании алиментов, разделе совместно нажитого имущества.
возможно ли подать встречный иск о выселении истца и несовершеннолетнего ребенка на основании п. 4 ст. 31 ЖК РФ или это надо оформить как новый иск после расторжения брака в суде и его государсвтенной регистрации?

[Pastic]

возможно ли подать встречный иск о выселении истца и несовершеннолетнего ребенка на основании п. 4 ст. 31 ЖК РФ

Это - не встречный иск. Он вообще не связан с первоначальным.

или это надо оформить как новый иск после расторжения брака в суде и его государсвтенной регистрации?

Именно. Регистрация расторжения брака в ЗАГСе - необязательна.

[ssk2007]

Статья 138 ГПК РФ Условия принятия встречного иска:
- между встречным и первоначальным исками имеется взаимная связь и их совместное рассмотрение приведет к более быстрому и правильному рассмотрению споров.
на мой взгляд, имеется прямая связь между исками. если будет расторгнут брак по первоначальному иску, сразу возможно и выселение.
вопрос, необходимо ли дожидаться вступления решения суда в законную силу?

[Pastic]

на мой взгляд, имеется прямая связь между исками

Прямой связи нет.

[Неваляшка]

Имеется квартира в общей долевой собственности у трех лиц - мать, отцец и дочь.
Там еще прописан бывший муж дочери и их совместный ребенок - ей 5 лет.
Бывший муж уже длительное время не живет там постоянно (около 3 лет) + не платит алименты.
Причины того, что он изредка появляется - это туберкулез легких (категория какая-то медецинская "заразный"), алкоголизм и бъет жену (несколько раз вызывали милицию, его забирали и т.п. даже из больницы выгоняли когда он там лежал - на все случаи есть соответствующие бумаги).
Обо всем об этом могут подтвердить свидетели.
Его необходимо выселить.
Как это сделать? Какие есче бумаги нужны?
А то читал ст. 31 ЖК РФ чего то мутно + практика по ней противоречива и изменилась.
В общем жду любых комментариев.

[Alderamin]

Неваляшка

Имеется квартира в общей долевой собственности у трех лиц - мать, отцец и дочь.
Там еще прописан бывший муж дочери и их совместный ребенок - ей 5 лет.
Бывший муж уже длительное время не живет там постоянно (около 3 лет) + не платит алименты.

Причем тут алименты? Не платит - пусть дочь предъявит иск о взыскании...

Причины того, что он изредка появляется - это туберкулез легких

алкоголизм и бъет жену

Нафиг тогда его пускать в квартиру???

Его необходимо выселить.

Как его можно выселить, если он не фактически в квартире не проживает???

Как это сделать?

Иск собственников о прекращении права пользовании и снятии с регистрационного учета...

Какие есче бумаги нужны?

Баблознаки...

А то читал ст. 31 ЖК РФ чего то мутно + практика по ней противоречива и изменилась.
В общем жду любых комментариев.

Вы халявщик... или халявщица... Все вопросы перетерты на форуме миллионы раз - в Поиск!!!

[stilusy]

Здравствуйте
Я нахожусь в очень затруднительном положении. Дело в том, что я зарегистрирована на спорной муниципальной жилой площади 42 кв.м. жилого помещения вместе с отцом ( который ушел от нас в 1998г. ) , матерью и младшей сестрой 1986г. Вместе с нами зарегистрированы мои дети 1999г. и 2009г.
В 2008г. мы решили снять отца с регистрационного учета, т.к. он не платил за квартиру все эти годы, правда у нас с 2001 -2005г. была оформлена субсидия, которую добились мы, но квартира записана на отца как главного квартиросъемщика, он получил ее как военнослужащий, но с учетом нас. Узнав что мы подали в суд , отец подал встречный иск, где указал что мы чиним ему препятствие в пользовании жилым помещением. В ответ мы взяли справку у участкового милиции, что никаких заявлений от него по поводу чинения ему препятствий не поступало( также имеются показания соседей). Мой отец с матерью официально разведен с 2001г. и с 2001г. у него оформлен брак с другой женщиной у которой он до сих пор и проживает ( имеются свидетели).После ухода из семьи алименты он не платил. Квитанции об уплате за квартиру находится у нас и оплачиваются нами. Мой отец переводит по 1 тыс. рублей 2 года моей сестре как помощь для оплаты учебы (заочная форма обучения), а теперь, когда мы подали заявление, он вдруг переменил свое мнение и описал в иске, что это деньги за квартиру ( нигде это не указано). Лично мне он угрожает выселением вместе с моими детьми, т.к. я в 2007г. была вынуждена уйти на съемное жилье для того, чтобы родить здорового второго ребенка. Потому что, отец звонил и звонит до сих пор на домашний телефон и доводит мою старшую дочь до истерики. Я подала заявление своему участковому милиции о чинении мне препятствий в пользовании спорным жилым помещением.
Суд должен был быть у нас два раза, но первый раз не явился истец (принес справку, что болен). Второй раз суд отложился так как его свидетель был не готов ( я этого не понимаю), как из-за этого отложили суд ( свидетель из ЖКХ).
Отцу в свое время было предложено: деньги, расселение, приватизация в равных долях – на все отказ.
Что мне делать? Можем ли мы выиграть это дело?
Жду советов. Помогите.

[NaNa]

Вообще-то по справедливости квартиру получал именно ваш отец, и он оставил вам квартиру для проживания.

А по закону если у него нет другого жилья в собственности, то маловероятно, что снимут с учета.