Для ответа на эти вопросы все сведения имелись в постановке задачи: заявитель судом надлежащим образом о кассационном разбирательстве не извещен; кассация вопрос о причине отсутствия заявителя в заседании не рассматривала (у нас это вообще не принято, т.к. шаблонный текст кассационного определения готовится заранее, а на его принятие в совещательсной комнате тратится столько времени, сколько необходимо для разворота коллегии кругом и возвращение в зал заседания).Я говорю о том что неизвещение/неучастие не является достаточным условием. должны быть оценены действия суда, поведение сторон.
|
||
|
Доступ россиян в ЕСПЧ закрыт!!!
#226 -Сергей (Москва)-
Отправлено 08 January 2007 - 02:29
#227
Отправлено 08 January 2007 - 02:33
Ход человеческой мысли может даже опережать его движения в пространстве. Не находите?а на его принятие в совещательсной комнате тратится столько времени, сколько необходимо для разворота коллегии кругом и возвращение в зал заседания
Сообщение отредактировал Findirector: 08 January 2007 - 02:33
#228 -Сергей (Москва)-
Отправлено 08 January 2007 - 02:36
Мысли да, но для начертания на листе бумаги нескольких строк типового отказа - нетХод человеческой мысли может даже опрежать его движения в пространстве. Не находите?
#229
Отправлено 08 January 2007 - 02:42
"позиция заявителя изложена в КЖ, при этом не было заявлено каких/либо ходатайств об истребовании новых доков ... иных ходатайств, требующих обязательное присутствия заявителя в кассации / другая сторона также не присутствовала ... соответственно с т.з. обеспечения состязательности и "равенста рук" нет нарушения ст. 6 ЕКПЧ"
не...все равно ломает как то... есть процесс, должно быть обеспечено присутствие заявителя... нет извещения = нарушение ст.6 Конвенции.
#230 -Сергей (Москва)-
Отправлено 08 January 2007 - 02:48
Вот именно это и напрягает, т.к. в двух постановлениях Евросуда фактически только на этом и основаны доводы о наличии "жертвы", но в двух решениях суд с упорством маньяка доказывает, что такое нарушение не одпадает под защиту Конвенции.нет извещения = нарушение ст.6 Конвенции
#231 -Сергей (Москва)-
Отправлено 08 January 2007 - 02:55
В качестве резюме.Вот именно это и напрягает ...
Угадайте с двух нот, какими из 4-х указанных актов Евросуда будет руководствоваться российский суд и какими актами будут мотивировать свои возражения (доводы) преставители наших властей в Евросуде, требуя признать любую подобную жалобу неприемлемой для принятия.
Всем спокойной ночи.
Сообщение отредактировал Летчик-2: 08 January 2007 - 03:14
#232
Отправлено 08 January 2007 - 05:16
Поддерживаю. С уточнением, что кассация новые доки и новые доводы по общему правилу не рассматривает. Еслиж еще и предкассационная подготовка проведена надлежаще... и доводы оценены... о чем вообще может идти речь.предполагаю "от противного"
"позиция заявителя изложена в КЖ, при этом не было заявлено каких/либо ходатайств об истребовании новых доков ... иных ходатайств, требующих обязательное присутствия заявителя в кассации / другая сторона также не присутствовала ... соответственно с т.з. обеспечения состязательности и "равенста рук" нет нарушения ст. 6 ЕКПЧ"
Добавлено в [mergetime]1168211809[/mergetime]
Завидую тем, кто после десяти дней праздников так может излагать свои мысли...У меня возникают большие сомнения в правильности понимания участниками разбора полетов как состава допущенных судом нарушений норм права, так и самой постановки задачи относительно прогнозируемой позиций российских судов и Евросуда по вопросу наличия оснований для отмены (признания неконвенционным) судебного разбирательства (судебного акта), проведенного (принятого) без надлежащего исполнения российским судом своих обязанностей по ГПК (в частности, по извещению участников дела о времени и месте судебных заседаний в установленном законом порядке и форме).
#233
Отправлено 08 January 2007 - 05:41
но ить в кассации работают не телепаты и не прорицатели ... откуда они могут знать? проблема еще в том, что доки в кассацию СОЮ (любую, вне зависимости от региона) доходят плохо ... проверено на личном опытепо общему правилу не рассматривает.
а с повестками... в одной из тем я рассказывал... как "мне" повестка пришла за день до заседания (с учетом того, что я в Самаре нахожусь, а заседание в Москве)
#234 -Сергей (Москва)-
Отправлено 08 January 2007 - 12:42
В России ни многодневные праздники, ни полбутылки хорошей водки за рождественским ужином не являются препятствием для изложения мысли ...Завидую тем, кто после десяти дней праздников так может излагать свои мысли...
#235 -Сергей (Москва)-
Отправлено 08 January 2007 - 12:46
А как на самом деле было?
У меня возникают большие сомнения в правильности понимания участниками разбора полетов как состава допущенных судом нарушений норм права, так и самой постановки задачи относительно прогнозируемой позиций российских судов и Евросуда по вопросу наличия оснований для отмены (признания неконвенционным) судебного разбирательства (судебного акта), проведенного (принятого) без надлежащего исполнения российским судом своих обязанностей по ГПК (в частности, по извещению участников дела о времени и месте судебных заседаний в установленном законом порядке и форме).
Озвучьте же Ваши сомнения. МЫ постараемся их развеять!
С добрым утром. После перерыва начнем раскручивать предложенную в №214 задачу в замедленном темпе.
Исходные постулаты:
1.Судьи ... подчиняются только Конституции ... и федеральному закону (ч.1 ст.120 Конституции)
2.Гражданское судопроизводство ведется в соответствии с федеральными законами, действующими во время рассмотрения и разрешения гражданского дела, совершения отдельных процессуальных действий ... (ч.3 ст.1 ГПК)
3.Правосудие ... осуществляется ... по правилам, установленным законодательством о гражданском судопроизводстве (ст.5 ГПК)
4.При осуществлении правосудия судьи ... подчиняются только Конституции ... и федеральному закону (ст.8 ГПК)
При отказе от любого из вышеперечисленных постулатов суд и правосудие превращается в то, что было охарактеризовано как бардак.
Теперь к задаче №214.
При её постановке было четко указано с каким заявлением обратился заявитель, какое дословно ОПРЕДЕЛЕНИЕ вынес суд и что именно этот судебный акт был обжалован в кассацию.
Итак, заявитель обратился с заявлением о ПЕРЕСМОТРЕ вступившего в законную силу решения суда, суд отказал ему в ОТМЕНЕ соответствующего решения.
Пояснение 1. Заявление о пересмотре ... суд вправе рассмотреть в порядке и в пределах, определенных ст.396, ст.397 ГПК. Согласно нормам этих статей суд вправе отказать заявителю в удовлетворении его заявления только определением и только в отношении требования о пересмотре.
Продолжим. Из текста реально принятого и воспроизведенного в №214 определения видно, что суд при вынесении ОПРЕДЕЛЕНИЯ руководствовался ст.199 ГПК.
Пояснение 2. Согласно действующему законодательству о гражданском судопроизводстве все ОПРЕДЕЛЕНИЯ в суде первой инстанции выносятся в порядке и по правилам ст.224, ст.225 ГПК (воспроизводить и разъяснять не буду), а не ст.199 ГПК.
Пояснение 3 (для пытающихся ловить в темной комнате черную кошку, которой там нет, или блуждающих по колеям, которые они для себя с помощью судей и же с ними прокладывают): ВСЕ определения выносятся судом «по определению» в окончательной форме и неизменяемы.
Продолжим. В реально принятом и воспроизведенном в №214 определении прямо указано, что «Определение может быть обжаловано в ... суд в течение 10 дней». Что заявителем и сделано на четвертый день после судебного заседания.
Нужны ли дополнительные пояснения для желающих развеять мои сомнения и решать поставленную, а не додумываемую задачу?
Все уклонения от «центральной линии ...» просьба отложить, т.к. не стоит пока пытаться обсуждать возможную тактику и стратегию обжалования подобных определений в кассации и искать доводы для дополнительного доказывания там того, что пустота (в нашем случае - полностью немотивированное ОПРЕДЕЛЕНИЕ суда) она и есть пустота.
#236
Отправлено 08 January 2007 - 13:31
праведная против РФНеординарная процедура это персмотр по вновь открывшимся обстоятельствам? И есть прецеденты?
#237 -Сергей (Москва)-
Отправлено 08 January 2007 - 15:41
Озвучьте же Ваши сомнения. МЫ постараемся их развеять!
В дополнение к №237.
Перед новым ответом по проблематике задачи №214 (№237) предлагаю всем готовым «развеять сомнения» и дать свой ответ о том, чем же закончится разбирательство в соответствующих судах и чем вывод суда будет мотивирован, размяться и озвучить свой совет применительно к слегка измененной ситуации из старого анекдота:
Старый анекдот: «На мучения судьи, что же ему делать, если одна сторона дает 100 тыс. и просит удовлетворить иск, в противная дает 150 тыс. и просит отказать в иске, «друг» советует ему взять с каждого по 100 тыс. и судить по закону».
Что посоветовали бы лично Вы «мученнику», если хотя бы одна из сторон (обе стороны) «предложили бы» судье 0 тыс. за вынесение решения в его пользу?
#238
Отправлено 08 January 2007 - 19:56
Вы судья что ли?Что посоветовали бы лично Вы «мученнику», если хотя бы одна из сторон (обе стороны) «предложили бы» судье 0 тыс. за вынесение решения в его пользу?
#239 -Сергей (Москва)-
Отправлено 08 January 2007 - 22:19
Спасибо за ответ на однозначно поставленный вопрос. Первый раз подобный ответ я услышал от председательствующего в заседании московкого арбитражного суда при рассмотрении вопроса об утверждении мирового соглашения грохнувшегося АКБ "СБС Агро". Ответом я удовлетворен.Вы судья что ли?
#240
Отправлено 08 January 2007 - 23:06
Не находите в данном действии фактический отказ в доступе к правосудию?Итак, заявитель обратился с заявлением о ПЕРЕСМОТРЕ вступившего в законную силу решения суда, суд отказал ему в ОТМЕНЕ соответствующего решения.
Сообщение отредактировал Findirector: 09 January 2007 - 00:33
#241 -Сергей (Москва)-
Отправлено 09 January 2007 - 02:51
В данном деле сюжет закручен еще интереснее. Судья рассматривала заявление о пересмотре её же решения, даже не восстановив по заявлению заявителя пропущенный из-за её же действий процессуальный срок.Не находите в данном действии фактический отказ в доступе к правосудию?
#242
Отправлено 09 January 2007 - 15:04
Если рассмотрела заявление, значит срок автоматически восстановила. Тут ничего закрученного не вижу.Судья рассматривала заявление о пересмотре её же решения, даже не восстановив по заявлению заявителя пропущенный из-за её же действий процессуальный срок.
#243 -Сергей(Москва)-
Отправлено 10 January 2007 - 18:46
Прошу ознакомиться или вспомнить:Если рассмотрела заявление, значит срок автоматически восстановила. Тут ничего закрученного не вижу.
ч.1 ст.112 ГПК: "Заявление о восстановлении ... рассматривается в судебном заседании ..."
ч.5 ст.112 ГПК: "На ОПРЕДЕЛЕНИЕ суда о восстанволении или об отказе в осстановлении пропущенного процессуального срока может быть подана частная жалоба."
#244
Отправлено 10 January 2007 - 19:44
Несмотря на наличие общей нормы о последствии пропуска процессуального срока, ни в статье 135 (возвращение искового заявления) ни в гл. 42 ГПК РФ не предусмотрено возвращение заявления по причине пропуска сроков, как это, например, предусмотрено нормами подпункта 2 части 1 статьи 324 (возвращение апелляционных жалобы, представления), подпункта 2 части 1 статьи 342 (возвращение кассационных жалобы, представления), статьи 380 ГПК РФ (возвращение надзорной жалобы или представления прокурора без рассмотрения по существу) ГПК РФ. Поэтому в случае с изначальным иском и с заявлением о пересмотре решений по ВОО не все так просто. Представляется, что в этих случаях суд не может вернуть заявление его подателю, так как в данном случае имеет место быть приоритет специальной нормы над общей из ст. 109 ГПК РФ.Прошу ознакомиться или вспомнить:Если рассмотрела заявление, значит срок автоматически восстановила. Тут ничего закрученного не вижу.
ч.1 ст.112 ГПК: "Заявление о восстановлении ... рассматривается в судебном заседании ..."
ч.5 ст.112 ГПК: "На ОПРЕДЕЛЕНИЕ суда о восстанволении или об отказе в осстановлении пропущенного процессуального срока может быть подана частная жалоба."
Сообщение отредактировал Findirector: 10 January 2007 - 19:46
#245 -Сергей (Москва)-
Отправлено 10 January 2007 - 20:18
Я никак не могу понять, почему мои простые вопросы (однозначные пояснения) приводят к совершенно непредсказуемым полетам мысли ЮрКлубовцев.Несмотря на ...
Применительно к обозначенному в №243 обстоятельству, Законом (ст.112 ГПК) однозначно предписано завершать рассмотрение заявления о восстановлении срока принятием судебного постановления в форме определения, которое участники дела могут (при желании) обжаловать.
Без вынесения такого процессуального документа (с/а) суд (любой, кроме нашего) не вправе принять соответствующее заявление (в данном случае, заявление о пересмотре ...) к своему производству, рассматривать и разрешать его по существу.
#246
Отправлено 11 January 2007 - 00:06
Просто коллега, тлетворное влияние судебной практики в судах общей юрисдикции сказывается... Вы конечно правы. Но в СОЮ определение по данному факту редко выносят. Хотя конечно же немотивированное востановление сроков является нарушением права на справедливую судебную защиту. См в частности, Постановление ЕСПЧ Мельник против Молдавии - ноябрь или октябрь 2006.Я никак не могу понять, почему мои простые вопросы (однозначные пояснения) приводят к совершенно непредсказуемым полетам мысли ЮрКлубовцев.
Применительно к обозначенному в №243 обстоятельству, Законом (ст.112 ГПК) однозначно предписано завершать рассмотрение заявления о восстановлении срока принятием судебного постановления в форме определения, которое участники дела могут (при желании) обжаловать.
Без вынесения такого процессуального документа (с/а) суд (любой, кроме нашего) не вправе принять соответствующее заявление (в данном случае, заявление о пересмотре ...) к своему производству, рассматривать и разрешать его по существу
#247
Отправлено 11 January 2007 - 16:58
ИНФОРМАЦИЯ О ДЕЛЕ (по материалам Постановления Европейского Суда по правам человека от 13.04.2006 N 73225/01)
("Бюллетень Европейского Суда по правам человека", 2006, N 11)
Дело касается расследования органов внутренних дел в отношении уплаты налогов переводчицей заявительницы в Европейском Суде и адвокатом, представляющим ее интересы в Европейском Суде, в связи с выдвижением заявительницей требования о справедливой компенсации. По делу допущено нарушение требований статьи 34 Конвенции о защите прав человека и основных свобод.
Федотова против России
(Fedotova v. Russia)
(Жалоба N 73225/01)
По материалам Постановления
Европейского Суда по правам человека
от 13 апреля 2006 года
(вынесено I Секцией)
ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ДЕЛА
Городской суд в составе председательствующего судьи и двух народных заседателей отклонил требования заявительницы по гражданскому делу, стороной по которому она являлась, и возложил на нее уплату судебных издержек и расходов. Заявительница обжаловала решение суда, утверждая, в числе прочего, что были нарушены требования Закона "О народных заседателях федеральных судов общей юрисдикции в Российской Федерации" <*>, а также что участвовавшие в рассмотрении дела народные заседатели определялись не по жребию и исполняли свои обязанности на протяжении более чем двух недель в году. Областной суд отклонил жалобу заявительницы, придя к выводу, что на народных заседателей, о которых идет речь, не распространяются требования Закона "О народных заседателях федеральных судов общей юрисдикции в Российской Федерации".
-----------------------------------
<*> Имеется в виду Федеральный закон от 2 января 2000 г. N 37-ФЗ (прим. перев.).
1 апреля 2004 г. Европейский Суд признал жалобу г-жи Федотовой частично приемлемой, и она выдвинула требование о выплате ей справедливой компенсации. Спустя немного времени сотрудник городского управления внутренних дел допросил адвоката, представлявшего интересы заявительницы в Суде, и переводчицу заявительницы в Суде на предмет их отношений с г-жой Федотовой, а также официально потребовал от них представить доказательства того, что они заплатили налоги с сумм, которые она им выплачивала.
ВОПРОСЫ ПРАВА
По поводу соблюдения требований пункта 1 статьи 6 Конвенции. Европейский Суд заметил, что стороны не пришли к согласию по поводу того, регулировался ли статус народных заседателей, о которых идет речь, Законом СССР "О судебной системе" 1981 года <*> или более новым Законом "О народных заседателях федеральных судов общей юрисдикции в Российской Федерации". Европейский Суд заметил, что и в том, и в другом случае важнейшие процессуальные требования, касающиеся порядка выбора народных заседателей, не были соблюдены. Суд, следовательно, пришел к выводу, что городской суд не мог рассматриваться как "суд, созданный на основании закона".
-----------------------------------
<*> Так в тексте. Возможно, Европейский Суд имел в виду Закон РСФСР от 8 июля 1981 года "О судоустройстве РСФСР" с последующими изменениями и дополнениями (прим. перев.).
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Европейский Суд пришел к выводу, что в данном вопросе по делу было допущено нарушение требований пункта 1 статьи 6 Конвенции (вынесено единогласно).
См. также: Информационный бюллетень по прецедентной практике Европейского Суда по правам человека, N 51 <*>, с. 15 (дело "Посохов против России" (Posokhov v. Russia), N 63486/00, Европейский Суд признал нарушение требований пункта 1 статьи 6).
-----------------------------------
<*> "Информационный бюллетень по прецедентной практике Европейского Суда по правам человека" (Information Note on the Case-law of the European Court of Human Rights) N 51 соответствует "Бюллетеню Европейского Суда по правам человека" N 8 за 2003 год.
По поводу соблюдения требований статьи 34 Конвенции. Европейский Суд напомнил, что для эффективного функционирования системы подачи индивидуальных жалоб, установленной статьей 34 Конвенции, крайне важно, чтобы заявители могли свободно контактировать с учреждениями Конвенции и чтобы власти при этом не оказывали на них давление в какой бы то ни было форме с тем, чтобы заставить их отозвать или изменить свои жалобы. Выражение "давление в какой бы то ни было форме" должно пониматься как включающее в себя не только прямое принуждение или вопиющие акты устрашения заявителей или их адвокатов в Европейском Суде, но также и любые другие незаконные косвенные действия или контакты, направленные на то, чтобы отговорить заявителей от использования предусмотренного Конвенцией средства правовой защиты или помешать им прибегнуть к этому средству. По данному делу не оспаривается, что местное отделение органов внутренних дел повесткой вызвало адвоката, представляющего интересы заявительницы в Суде, и переводчицу заявительницы в Суде для официальной беседы в связи с требованиями г-жи Федотовой о справедливой компенсации. Государство-ответчик не представило никаких объяснений по поводу того, каким образом в областное управление внутренних дел попали документы, представленные в рамках производства по Европейской конвенции. Однако нет никаких сомнений в том, что проверка была начата по просьбе Уполномоченного Российской Федерации при Европейском Суде по правам человека, поскольку государство-ответчик ссылалось на выводы проверки, проведенной органами внутренних дел, в своих замечаниях по поводу требования заявительницы о выплате ей справедливой компенсации.
Представляет особый интерес тот факт, что беседа, проведенная сотрудником органов внутренних дел, не ограничивалась вопросами, имеющими отношение к налоговой отчетности переводчицы заявительницы, но касалась более общих аспектов ее отношений с заявительницей и с другими лицами. Также Суд не усмотрел никакой правдоподобной причины, почему в отсутствие какого бы то ни было явного указания на преступление допрос проводился областным управлением внутренних дел, а не компетентным налоговым органом.
В общем, у заявительницы были все основания расценивать действия государства-ответчика в настоящем деле как попытку запугать ее. Тот факт, что адвокату, представлявшему интересы заявительницы в Суде, и переводчице заявительницы в Суде были вручены повестки, не меняет дела. Шаги, предпринятые властями Российской Федерации для расследования в отношении выплаченных заявительницей своим представителям сумм, даже учитывая, что они, по-видимому, не привели к возбуждению уголовного дела, должны рассматриваться как вмешательство в осуществление права заявительницы на подачу индивидуальной жалобы в Европейский Суд; эти шаги несовместимы с обязательством государства-ответчика по статье 34 Конвенции.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Европейский Суд пришел к выводу, что в данном вопросе по делу было допущено нарушение требований статьи 34 Конвенции (вынесено единогласно).
(Перевод с английского
к.ю.н. В.А.ВЛАСИХИНА
и к.ю.н. А.Н.РУСОВА)
#248
Отправлено 11 January 2007 - 19:32
жесть , адвокату выпал такой шанс покуражиться ... не знаю, воспользовался ли такими прикольными обстоятельствами ?Спустя немного времени сотрудник городского управления внутренних дел допросил адвоката, представлявшего интересы заявительницы в Суде, и переводчицу заявительницы в Суде на предмет их отношений с г-жой Федотовой, а также официально потребовал от них представить доказательства того, что они заплатили налоги с сумм, которые она им выплачивала.
а вот это уже не смешно когда это "чудо-в-лаптях" уже уберут из ЕСЧП? Фигура "а-ля Черномырдин" какая-то.... дискредитирует же странуОднако нет никаких сомнений в том, что проверка была начата по просьбе Уполномоченного Российской Федерации при Европейском Суде по правам человека, поскольку государство-ответчик ссылалось на выводы проверки, проведенной органами внутренних дел, в своих замечаниях по поводу требования заявительницы о выплате ей справедливой компенсации.
Еще с дела Равикович (точно не помню - ну, про незаконное помещение в психушку) и его перлов, сатвших достоянием общественности, думаю над этим вопросом... и не нахожу ответа
зы: почему бы ЕСПЧ какой нить "частник" не впилить России за такой тупой беспредел отдельных д/лиц.
Сообщение отредактировал Летчик-2: 11 January 2007 - 19:34
#249
Отправлено 12 January 2007 - 13:11
Ракевич против РФЕще с дела Равикович
#250
Отправлено 12 January 2007 - 13:29
Федотова против России
(Fedotova v. Russia)
(Жалоба N 73225/01)
...цензура ....Findirector выразил свое крайнее неуважение и порицание действий государства-ответчика в данном деле
Сообщение отредактировал Летчик-2: 12 January 2007 - 15:21
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных