Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

ПРИВАТИЗАЦИЯ ОБЩЕЖИТИЯ

коментарий по теме коментар

Сообщений в теме: 2925

#2476 Ната В

Ната В
  • продвинутый
  • 437 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2011 - 03:53

Олюнчик, смотрите.
Таких оснований для пересмотра судебных постановлений в порядке надзора по доводам надзорной жалобы, изученным по материалам, приложенным к ней не установлено.
Значит в надзорной жалобе, этих оснований для отмены, вы не указали.

Похоже, что так. Именно из-за этого, видимо, отказали в передаче в ВС на пересмотр.
Олюнчик, попробуйте изменить предмет иска и зайти с "другого бока": если был иск о признании права собственности в порядке приватизации, то подайте иск "о понуждении ОАО к заключению договора бесплатной передачи квартиры в собственность", как это было, например, в Электростали (довольно грамотное решение по похожей проблеме и, наверняка, оно здесь на ветке уже выкладывалось).

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Ната В: 10 June 2011 - 03:55

  • 0

#2477 Олюнчик

Олюнчик
  • ЮрКлубовец
  • 159 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2011 - 09:10


Олюнчик, попробуйте изменить предмет иска и зайти с "другого бока": если был иск о признании права собственности в порядке приватизации, то подайте иск "о понуждении ОАО к заключению договора бесплатной передачи квартиры в собственность", как это было, например, в Электростали (довольно грамотное решение по похожей проблеме и, наверняка, оно здесь на ветке уже выкладывалось).

Спасибо большое Ната. Наконец-то я получила хороший совет. Сейчас поищу материал по этому делу на ветке. Попробую сама написать исковое заявление. Хорошо бы готовое почитать, но поищу, конечно. Вобщем сейчас хоть цель работы определилась. Еще раз большое спасибо!!!
  • 0

#2478 WEB

WEB
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 93 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2011 - 02:05

Коллеги, посмотрите это определение Мосгорсуда: http://www.mos-gorsu...nfk/gk/?id=4280
Как то оно так резко выбивается из практики. Или практика в Москве меняется?
  • 0

#2479 Нарком Троцкий

Нарком Троцкий
  • ЮрКлубовец
  • 218 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2011 - 15:11



Олюнчик, попробуйте изменить предмет иска и зайти с "другого бока": если был иск о признании права собственности в порядке приватизации, то подайте иск "о понуждении ОАО к заключению договора бесплатной передачи квартиры в собственность", как это было, например, в Электростали (довольно грамотное решение по похожей проблеме и, наверняка, оно здесь на ветке уже выкладывалось).

Спасибо большое Ната. Наконец-то я получила хороший совет. Сейчас поищу материал по этому делу на ветке. Попробую сама написать исковое заявление. Хорошо бы готовое почитать, но поищу, конечно. Вобщем сейчас хоть цель работы определилась. Еще раз большое спасибо!!!


Поверьте, мне не очень хочется вас расстраивать, но по-моему - это пустая трата времени.

Коллеги, посмотрите это определение Мосгорсуда: http://www.mos-gorsu...nfk/gk/?id=4280
Как то оно так резко выбивается из практики. Или практика в Москве меняется?


Какая-то страшная практика, которая в корне противоречит предыдущей. Совершенно непонятно, почему решение не отменили. При чем тут коридорная система, если здание находилось ранее в ведении предприятий и передано органам местного самоуправления (ст.7 Закона о Введении ЖК налицо). То что оно с технической точки зрения остается общежитием. совершгенно не означает, что сохранился правовой режим общежитий. Чушь, на мой взгляд. У нас в регионе по таким делам практика прямо потивоположная.
Вообще это полная анархия, когда суды не могут придти к единому мнению. Нужен обзор Верховного суда по общежитиям, чтоб были понятны правила игры.

Сообщение отредактировал Нарком Троцкий: 14 June 2011 - 15:14

  • 0

#2480 Ната В

Ната В
  • продвинутый
  • 437 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2011 - 23:04

Поверьте, мне не очень хочется вас расстраивать, но по-моему - это пустая трата времени.

Если у человека есть, допустим, планы улучшить свои жилищные условия, продав приватизированные метры и добавив немного своих денег, why not? Дорогу осилит идущий.
Смысл приватизации комнат в бывших общагах я вижу только в этом, все другие "смыслы" - не понимаю.

Какая-то страшная практика, которая в корне противоречит предыдущей. Совершенно непонятно, почему решение не отменили. При чем тут коридорная система, если здание находилось ранее в ведении предприятий и передано органам местного самоуправления (ст.7 Закона о Введении ЖК налицо). То что оно с технической точки зрения остается общежитием. совершгенно не означает, что сохранился правовой режим общежитий. Чушь, на мой взгляд. У нас в регионе по таким делам практика прямо потивоположная.
Вообще это полная анархия, когда суды не могут придти к единому мнению. Нужен обзор Верховного суда по общежитиям, чтоб были понятны правила игры.

А в этом случае (определение по Зеленограду), на мой взгляд, довольно обычная практика для московского суда - ДЖП даже танком готов сравнять дом с землей вместе с жильцами, если какие-то там собственники жилья мешают сносу дома. Вспомните "бутовские" истории, где смогли получить приличные компенсации за дом и земельные участки единицы, да и то с помощью известных адвокатов и большого шума в прессе. А сейчас, при том, что недавно "джоповцы" добились внесения изменений в 21 закон в плане сокращения квадратных метров, предоставляемых собственникам при переселении в связи со сносом, вообще ситуация стала гораздо хуже.
А с темой "общаги" это определение не очень-то связано, даже если это была бывшая общага (хотя об этом в тексте ни слова).
  • 0

#2481 Нарком Троцкий

Нарком Троцкий
  • ЮрКлубовец
  • 218 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 June 2011 - 10:43


Поверьте, мне не очень хочется вас расстраивать, но по-моему - это пустая трата времени.

Если у человека есть, допустим, планы улучшить свои жилищные условия, продав приватизированные метры и добавив немного своих денег, why not? Дорогу осилит идущий.
Смысл приватизации комнат в бывших общагах я вижу только в этом, все другие "смыслы" - не понимаю.

Какая-то страшная практика, которая в корне противоречит предыдущей. Совершенно непонятно, почему решение не отменили. При чем тут коридорная система, если здание находилось ранее в ведении предприятий и передано органам местного самоуправления (ст.7 Закона о Введении ЖК налицо). То что оно с технической точки зрения остается общежитием. совершгенно не означает, что сохранился правовой режим общежитий. Чушь, на мой взгляд. У нас в регионе по таким делам практика прямо потивоположная.
Вообще это полная анархия, когда суды не могут придти к единому мнению. Нужен обзор Верховного суда по общежитиям, чтоб были понятны правила игры.

А в этом случае (определение по Зеленограду), на мой взгляд, довольно обычная практика для московского суда - ДЖП даже танком готов сравнять дом с землей вместе с жильцами, если какие-то там собственники жилья мешают сносу дома. Вспомните "бутовские" истории, где смогли получить приличные компенсации за дом и земельные участки единицы, да и то с помощью известных адвокатов и большого шума в прессе. А сейчас, при том, что недавно "джоповцы" добились внесения изменений в 21 закон в плане сокращения квадратных метров, предоставляемых собственникам при переселении в связи со сносом, вообще ситуация стала гораздо хуже.
А с темой "общаги" это определение не очень-то связано, даже если это была бывшая общага (хотя об этом в тексте ни слова).


Я имею возможность купить козу, но не имею желания.
Я имею желание заработать миллион, но не имею возможности.
Так выпьем же за то....

Я не про желание приватизировать писал, а про то что здесь нет шансов, если есть решение суда об отказе в этом, если человек при этом поселился после акционирования. Любые действия, связанные с бесплатной приватизацией только обозлят собственников и те начнут предпринимать шаги к выселению жильцов. Это ведь не государственный жилфонд, а частный. И частный собственник дядя Ваня сможет с ним сдлелать все, что заблагорассудится (утрирую конечно). На практике у нас подобные люди ведут переговоры о выкупе, например по балансовой цене. Вот здесь надо поднимать шум, привлекать ьпрессу, уполномоченных по различным правам, губернаторов, мэров и т.д.
В Перми, например, подобные переговоры дали пусть хлипкий , но результат.

Теперь, что касается определения Мосгорсуда. Вы видимо не то прочитали. Тут не про расселение речь, а именно про приватизацию. Департамент включил общагу в специализированный жилфонд города Москвы и на этом основании людям отказывают. Это незаконно (на мой взгляд), протому что общага передана Москве в порядке ст.7 Закона 89.
  • 0

#2482 Олюнчик

Олюнчик
  • ЮрКлубовец
  • 159 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 June 2011 - 11:51

Я не про желание приватизировать писал, а про то что здесь нет шансов, если есть решение суда об отказе в этом, если человек при этом поселился после акционирования. Любые действия, связанные с бесплатной приватизацией только обозлят собственников и те начнут предпринимать шаги к выселению жильцов. Это ведь не государственный жилфонд, а частный.

Да, здесь похоже на правду.Но вот с тем, что дядя Ваня начнет выселять жильцов-здесь то как раз у него ничего не получится т.к. мы поселились туда еще при старом жил. кодексе и проработав более 10 лет на предприятии и тем более став пенсионером -регрессником на этом предприятии -они просто так не могут нас выселить на улицу. А вот с тем, что надо вести разговор по поводу выкупа по остаточной стоимости.Так мы-то согласны на такой варивант, но представители собственноика не хотят об этом слышать и, видимо только на суде можно заставить их нас услышать. По другому никак не получается.
  • 0

#2483 Нарком Троцкий

Нарком Троцкий
  • ЮрКлубовец
  • 218 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 June 2011 - 11:55

Да, здесь похоже на правду.Но вот с тем, что дядя Ваня начнет выселять жильцов-здесь то как раз у него ничего не получится т.к. мы поселились туда еще при старом жил. кодексе и проработав более 10 лет на предприятии и тем более став пенсионером -регрессником на этом предприятии -они просто так не могут нас выселить на улицу. А вот с тем, что надо вести разговор по поводу выкупа по остаточной стоимости.Так мы-то согласны на такой варивант, но представители собственноика не хотят об этом слышать и, видимо только на суде можно заставить их нас услышать. По другому никак не получается.


Вам нужно продумать шаги на эту тему. Найти политика, который может попиариться с вами на эту тему. Поднять шум в прессе. Написать открытое письмо МЭРу, Губернатору, чтоб мол оказали содействие и т.д. и т.п.
  • 0

#2484 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 June 2011 - 14:00

Это ведь не государственный жилфонд, а частный.

Иллюзия. Обсуждалось. Нарушено единство судебной практики.

Написать открытое письмо МЭРу, Губернатору, чтоб мол ок

А лучше в прокуратуру. Это их прямая обязанность.
  • 0

#2485 Ната В

Ната В
  • продвинутый
  • 437 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2011 - 02:41

Теперь, что касается определения Мосгорсуда. Вы видимо не то прочитали. Тут не про расселение речь, а именно про приватизацию. Департамент включил общагу в специализированный жилфонд города Москвы и на этом основании людям отказывают. Это незаконно (на мой взгляд), протому что общага передана Москве в порядке ст.7 Закона 89.

Уж не знаю, как у Вас в Перьми открывается ссылка, приведенная
"WEB (13 Июнь 2011 - 21:05) писал:
Коллеги, посмотрите это определение Мосгорсуда: http://www.mos-gorsu...nfk/gk/?id=4280
Как то оно так резко выбивается из практики. Или практика в Москве меняется?"

У меня же тут упорно открывается по указанной ссылке http://www.mos-gorsu...nfk/gk/?id=4280 вот это Определение по Зеленограду, где про общагу - ни слова! (правда, по сотым долям собственности, которых их лишили, можно предположить, что речь может идти про комнаты в бывшем общежитии).

ИНФОРМАЦИЯ ПО ПЕРЕСМОТРУ ГРАЖДАНСКИХ ДЕЛ
Вернуться к списку

№ дела в кассации 33-13700/2011
№ дела в суде нижестоящей инстанции 2-122
Участники ОТВЕТЧИК: Тимонина Л.П., Тимонин Ю.С., Маслик Р.П., Макаров Н.П., Цыбух Е.П.;
ИСТЕЦ: Префектура Зеленоград. АО г.Москвы;
Суд первой инстанции, судья Зеленоградский окружной (городской) суд, первая инстанция (Иванова И. А.)
Категория Прочие исковые дела
Результат рассмотрения Оставить судебное постановление без изменения, жалобу без удовлетворения 12.05.2011
История рассмотрения
10.05.2011 Зарегистрировано
12.05.2011 Завершено
Слушания дела
12.05.2011 12:35 Судебное заседание Вынесено решение
Документ 33-13700/2011 - Кассационное определение
Вернуться к списку


Уважаемый Нарком, о том что у нас с Вами не сходятся взгляды по поводу так называемых частных общежитий, мы давно выяснили. :talk:
Просто Олюнчик должна сама рассчитать свои силы и принять правильное для НЕЕ решение. Чтобы потом не сожалеть о том, что не было сделано...
  • 0

#2486 WEB

WEB
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 93 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2011 - 10:10

У меня же тут упорно открывается по указанной ссылке http://www.mos-gorsu...nfk/gk/?id=4280 вот это Определение по Зеленограду, где про общагу - ни слова! (правда, по сотым долям собственности, которых их лишили, можно предположить, что речь может идти про комнаты в бывшем общежитии).


Действительно, стала открываться другое определение, поместил по общагам во вложенный файл.
Дело в том, что в Москве, пусть пожже чем в других регионах, судебная практика стала однозначной, приватизировали чуть ли не койко-места, а тут по одному дому всем отказывают (таких определений несколько).
Вот я и думаю, то ли по этому дому какая то договоренность, то ли вобще практику решили поменять.

Прикрепленные файлы


  • 0

#2487 Нарком Троцкий

Нарком Троцкий
  • ЮрКлубовец
  • 218 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2011 - 10:54

Уж не знаю, как у Вас в Перьми открывается ссылка, приведенная
"WEB (13 Июнь 2011 - 21:05) писал:
Коллеги, посмотрите это определение Мосгорсуда: http://www.mos-gorsu...nfk/gk/?id=4280
Как то оно так резко выбивается из практики. Или практика в Москве меняется?"

У меня же тут упорно открывается по указанной ссылке http://www.mos-gorsu...nfk/gk/?id=4280 вот это Определение по Зеленограду, где про общагу - ни слова! (правда, по сотым долям собственности, которых их лишили, можно предположить, что речь может идти про комнаты в бывшем общежитии).

ИНФОРМАЦИЯ ПО ПЕРЕСМОТРУ ГРАЖДАНСКИХ ДЕЛ
Вернуться к списку

№ дела в кассации 33-13700/2011
№ дела в суде нижестоящей инстанции 2-122
Участники ОТВЕТЧИК: Тимонина Л.П., Тимонин Ю.С., Маслик Р.П., Макаров Н.П., Цыбух Е.П.;
ИСТЕЦ: Префектура Зеленоград. АО г.Москвы;
Суд первой инстанции, судья Зеленоградский окружной (городской) суд, первая инстанция (Иванова И. А.)
Категория Прочие исковые дела
Результат рассмотрения Оставить судебное постановление без изменения, жалобу без удовлетворения 12.05.2011
История рассмотрения
10.05.2011 Зарегистрировано
12.05.2011 Завершено
Слушания дела
12.05.2011 12:35 Судебное заседание Вынесено решение
Документ 33-13700/2011 - Кассационное определение
Вернуться к списку


Уважаемый Нарком, о том что у нас с Вами не сходятся взгляды по поводу так называемых частных общежитий, мы давно выяснили. :talk:
Просто Олюнчик должна сама рассчитать свои силы и принять правильное для НЕЕ решение. Чтобы потом не сожалеть о том, что не было сделано...


Наталья, можетемне верить, а можете нет, но изначально по ссылке открывался совсем иной документ, касающийся именно общежития и его приватизации. Там людям отказали, примерно так же как вам в первой инстанции. Поэтому, я и выразил свое мнение о незаконности решения. Получается.... илия дурак .... или папа Карло....
  • 0

#2488 Ната В

Ната В
  • продвинутый
  • 437 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 June 2011 - 00:01

Действительно, стала открываться другое определение, поместил по общагам во вложенный файл.
Дело в том, что в Москве, пусть пожже чем в других регионах, судебная практика стала однозначной, приватизировали чуть ли не койко-места, а тут по одному дому всем отказывают (таких определений несколько).
Вот я и думаю, то ли по этому дому какая то договоренность, то ли вобще практику решили поменять.


Нарком, я вам верю, что сначала был по этой ссылке другой документ, так как такой финт на сайте Мосгорсуда встречался мне и раньше, но я тогда подумала, что просто это какой-то глюк, а теперь понятно, что сие не просто так происходит.
Хех, у меня в последнее время формируется конспирологический взгляд на подобные вещи. B) ;)

А по определению можно сказать, что представитель много накосячил. Например, вот это:
"Кроме того, Коростелевой Т.Н., Бель-ским В.А. и Заблоцкой О.В. не представлено каких-либо доказательств того, что им предоставлены те жилые помещения, на которые они просят признать право собственности, и они проживают и зарегистрированы в этих жилых помещени-ях; Колпакова Е.Г. просит признать за ней право собственности в порядке при-ватизации на кв…. по адресу: …, в то время как в данной квартире также заре-гистрирован ее бывший муж Айвазян М.С.; Дементьев Е.В. просит признать за ним право собственности в порядке приватизации на кв…. по адресу: …, в то время как в той же квартире зарегистрированы его сын, дочь и внучка."

А вот этот пассаж: "Доводы кассационной жалобы о том, что в данном случае суд должен был удовлетворить исковые требования на основании ст.7 Федерального закона «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» поскольку при переводе в муниципальный жилой фонд дом по адресу: …, утратил статус общежития, нельзя признать состоятельными, так как указанная норма распространяется на жилые помещения, которые находились в жилых домах и использовались в качестве общежития" - также не выдерживает никакой критики, так как доказывать нужно было, что истцы проживают на условиях соцнайма, не только ссылаясь на 7 ст 189-ФЗ:

А вот это тоже нужно было опровергать в кассационной жалобе: "Из материалов дела усматривается, что дом по адресу: …, представляет собой общежитие коридорного типа, он не только используется, но и оборудован исключительно как общежитие, при переводе в муниципальную собственность его планировка не изменилась, статуса общежи-тия он не утратил, спорные жилые помещения не имеют при себе кухни, которая является общей на коридор".

Все это не было опровергнуто, поэтому суд и пришел к такому выводу:

Каких-либо доводов о дополнительных выводах суда в отношении права на жилые помещения Коростелевой Т.Н., Бельского В.А., Заблоцкой О.В., Колпаковой Е.Г., Дементьев Е.В. кассационная жалоба не содержит.
Учитывая изложенное, судебная коллегия не находит оснований к отмене решения суда по доводам кассационной жалобы.

В общем, насколько я понимаю,защита была слабовата. То есть закон - законом, а суду надо доказывать свою правоту более настойчиво. Мне, например, пришлось писать на каждую бредятину противника по пунктам письменное объяснение со ст. Закона и ходатайствовать о приобщении к делу, как только стало понятно, что пытаются заткнуть рот, проигнорировать сказанное... А просмотрев протокол заседания, поняла, что они там тоже пишут х.з. чего. Единственное, что меня "порадовало", когда я увидела в протоколе Мосгорсуда одну свою фразу, записанную почти дословно о том, что 709 постановление - это абсурдное постановление, не имеющее ничего общего с законом. :laugh: Видимо, было сказано слишком эмоционально и доходчиво :laugh: :laugh: :laugh:

Да, и надо было раздолбать по полной программе 959 постановление, так это - филькина грамота, не относят таким образом в спецфонд жилые помещения.

Сообщение отредактировал Ната В: 17 June 2011 - 00:17

  • 0

#2489 WEB

WEB
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 93 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 June 2011 - 18:58


Действительно, стала открываться другое определение, поместил по общагам во вложенный файл.
Дело в том, что в Москве, пусть пожже чем в других регионах, судебная практика стала однозначной, приватизировали чуть ли не койко-места, а тут по одному дому всем отказывают (таких определений несколько).
Вот я и думаю, то ли по этому дому какая то договоренность, то ли вобще практику решили поменять.


Нарком, я вам верю, что сначала был по этой ссылке другой документ, так как такой финт на сайте Мосгорсуда встречался мне и раньше, но я тогда подумала, что просто это какой-то глюк, а теперь понятно, что сие не просто так происходит.
Хех, у меня в последнее время формируется конспирологический взгляд на подобные вещи. B) ;)

А по определению можно сказать, что представитель много накосячил. Например, вот это:
"Кроме того, Коростелевой Т.Н., Бель-ским В.А. и Заблоцкой О.В. не представлено каких-либо доказательств того, что им предоставлены те жилые помещения, на которые они просят признать право собственности, и они проживают и зарегистрированы в этих жилых помещени-ях; Колпакова Е.Г. просит признать за ней право собственности в порядке при-ватизации на кв…. по адресу: …, в то время как в данной квартире также заре-гистрирован ее бывший муж Айвазян М.С.; Дементьев Е.В. просит признать за ним право собственности в порядке приватизации на кв…. по адресу: …, в то время как в той же квартире зарегистрированы его сын, дочь и внучка."

А вот этот пассаж: "Доводы кассационной жалобы о том, что в данном случае суд должен был удовлетворить исковые требования на основании ст.7 Федерального закона «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» поскольку при переводе в муниципальный жилой фонд дом по адресу: …, утратил статус общежития, нельзя признать состоятельными, так как указанная норма распространяется на жилые помещения, которые находились в жилых домах и использовались в качестве общежития" - также не выдерживает никакой критики, так как доказывать нужно было, что истцы проживают на условиях соцнайма, не только ссылаясь на 7 ст 189-ФЗ:

А вот это тоже нужно было опровергать в кассационной жалобе: "Из материалов дела усматривается, что дом по адресу: …, представляет собой общежитие коридорного типа, он не только используется, но и оборудован исключительно как общежитие, при переводе в муниципальную собственность его планировка не изменилась, статуса общежи-тия он не утратил, спорные жилые помещения не имеют при себе кухни, которая является общей на коридор".

Все это не было опровергнуто, поэтому суд и пришел к такому выводу:

Каких-либо доводов о дополнительных выводах суда в отношении права на жилые помещения Коростелевой Т.Н., Бельского В.А., Заблоцкой О.В., Колпаковой Е.Г., Дементьев Е.В. кассационная жалоба не содержит.
Учитывая изложенное, судебная коллегия не находит оснований к отмене решения суда по доводам кассационной жалобы.

В общем, насколько я понимаю,защита была слабовата. То есть закон - законом, а суду надо доказывать свою правоту более настойчиво. Мне, например, пришлось писать на каждую бредятину противника по пунктам письменное объяснение со ст. Закона и ходатайствовать о приобщении к делу, как только стало понятно, что пытаются заткнуть рот, проигнорировать сказанное... А просмотрев протокол заседания, поняла, что они там тоже пишут х.з. чего. Единственное, что меня "порадовало", когда я увидела в протоколе Мосгорсуда одну свою фразу, записанную почти дословно о том, что 709 постановление - это абсурдное постановление, не имеющее ничего общего с законом. :laugh: Видимо, было сказано слишком эмоционально и доходчиво :laugh: :laugh: :laugh:

Да, и надо было раздолбать по полной программе 959 постановление, так это - филькина грамота, не относят таким образом в спецфонд жилые помещения.


Какая бы ни была защита, есть три ньюанса:
1. Последнее время суды автоматом штамповали решения по общежитиям, не особо вдаваясь в суть отношений.
2. По этому дому было порядка десяти судов, с разной защитой и с одним результатом (последний у нас в пятницу, видимо в определении будет то же обоснование).
3. Примерно половина дома уже используется под гостиницу, и видимо у города есть желание продать и вторую половину.

Третий пункт меня немного успокаивает, что видимо не поменялась практика Мосгорсуда, а просто маленькая флуктуация, связанная с конкретным домом.
  • 0

#2490 Ната В

Ната В
  • продвинутый
  • 437 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 June 2011 - 03:05

Какая бы ни была защита, есть три ньюанса:
1. Последнее время суды автоматом штамповали решения по общежитиям, не особо вдаваясь в суть отношений.

Мне совсем так не кажется: если первая инстанция и могла тупо отказать на пустом месте - исключительно в связи с полным отсутствием независимости от местных властей, то Мосгорсуд все-таки стал придерживаться общей практики, учитывая мнение ВС и ... федерального законодательства... при условии грамотной защиты. :shuffle:

3. Примерно половина дома уже используется под гостиницу, и видимо у города есть желание продать и вторую половину.

Это что за "флуктуация" такая у Мосгорсуда?
По правилам технического учета недвижимости гостиница (во всяком случае, на сегодняшний день - это я по поводу недавних дебатов на конфе на эту тему):yogi: - это нежилое здание!!! Какие тут могут быть "желания у города" продать половину дома? Кому? В каком качестве? Что, уже переоформили полдома как нежилое, что ли??? Не верю!
Ничего себе "ньюансик"! :cranky:

З. Ы. Правильно пишется "нюанс", а не "ньюанс".
  • 0

#2491 SmaLL Chief

SmaLL Chief

    "Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ

  • Partner
  • 2755 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 June 2011 - 11:26

22 пойду опять судиться по поводу общежития не переданного в муниципальную, но давно не используемого как общежитие, в возражениях на иск указал что официально статус общежития не снят, посему отказать, вообщем бред который наши суды переисывают из решения в решение, посмотрим может что получиться у истцов. по результатам напишу.
  • 0

#2492 SmaLL Chief

SmaLL Chief

    "Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ

  • Partner
  • 2755 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 June 2011 - 10:57

Прошло предварительное, вроде серьёзный настрой у судьи может и разрешит приватизацию общежития.
  • 0

#2493 Олюнчик

Олюнчик
  • ЮрКлубовец
  • 159 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2011 - 14:55

Добрый день! Напишите, что думаете по след. поводу.При подаче иска о праве собственности на общеж. в порядке приватизации заплатила госпошлину 2783рублей ( по совету адвоката), сейчас поняв, что заплатила больше, решила сделать возврат излишнего. Написала заявление судье и получила ответ:" Сообщаем,что возврату уплаченная госпошлина не подлежит, поскольку в соответствии с п.9 ст.91 ГПК РФ по искам о праве собственности на объект недвижимого имущества, принадлежащий гражданину на праве собственности, исходя из стоимости объекта, но не ниже инвентариз. оценки, на объект недвижимого имущества, принадлежащего организации-не ниже балансовой оценки объекта. Исковые требования истцом преъявлены о признании права собственности на жилое помещение с указанием цены иска в размере 129 314, что составляет инвентаризационную стоимость спроного имущества." Правилен ли такой ответ? И почему по кассации я платила госпошлину 400рублей а не от оценки квартиры?
  • 0

#2494 Нарком Троцкий

Нарком Троцкий
  • ЮрКлубовец
  • 218 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2011 - 15:17

Добрый день! Напишите, что думаете по след. поводу.При подаче иска о праве собственности на общеж. в порядке приватизации заплатила госпошлину 2783рублей ( по совету адвоката), сейчас поняв, что заплатила больше, решила сделать возврат излишнего. Написала заявление судье и получила ответ:" Сообщаем,что возврату уплаченная госпошлина не подлежит, поскольку в соответствии с п.9 ст.91 ГПК РФ по искам о праве собственности на объект недвижимого имущества, принадлежащий гражданину на праве собственности, исходя из стоимости объекта, но не ниже инвентариз. оценки, на объект недвижимого имущества, принадлежащего организации-не ниже балансовой оценки объекта. Исковые требования истцом преъявлены о признании права собственности на жилое помещение с указанием цены иска в размере 129 314, что составляет инвентаризационную стоимость спроного имущества." Правилен ли такой ответ? И почему по кассации я платила госпошлину 400рублей а не от оценки квартиры?


Вы изначально неправильно указали цену иска, в связи с чем ваш расчет госпошлины судья посчитала правильным. Надо было заплатить 200 рублей и сослаться на пункт 2 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24 августа 1993 г. N 8 "О некоторых вопросах применения судами Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации", согласно которого "Поскольку в указанном случае предметом спора является имущество, которое не подлежит оценке при передаче его в собственность граждан в порядке бесплатной приватизации, государственная пошлина при подаче таких заявлений должна взиматься в размере, предусмотренном подпунктом 3 пункта 1 ст. 333.19 Налогового кодекса РФ для исковых заявлений, не подлежащих оценке."
Иными словами - 200 рублей.
Но коль скоро, вы по другому оценили имущество (сами собственноручно), то формально судья права, вами оплачена госпошлина в соответствии с ценой иска, которую вы сами указали.
  • 0

#2495 SmaLL Chief

SmaLL Chief

    "Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ

  • Partner
  • 2755 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2011 - 19:18

И почему по кассации я платила госпошлину 400рублей

потому как не обратились к специалисту это же ясно, кстати за кассацию тоже переплатили.

Сообщение отредактировал Продажная шкура: 13 July 2011 - 19:18

  • 0

#2496 Олюнчик

Олюнчик
  • ЮрКлубовец
  • 159 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2011 - 20:15

И почему по кассации я платила госпошлину 400рублей

потому как не обратились к специалисту это же ясно, кстати за кассацию тоже переплатили.

Да обратилась, только вот такие у нас специалисты, а по кассации я думаю правильно заплатила т.к.нас было 4 истца.
  • 0

#2497 SmaLL Chief

SmaLL Chief

    "Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ

  • Partner
  • 2755 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2011 - 11:02

а по кассации я думаю правильно заплатила т.к.нас было 4 истца.

ну если каждый кассацию написал то да.
  • 0

#2498 Нарком Троцкий

Нарком Троцкий
  • ЮрКлубовец
  • 218 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2011 - 11:07

а по кассации я думаю правильно заплатила т.к.нас было 4 истца.

ну если каждый кассацию написал то да.


Важно не колличество истцов, а колличество предметов иска (комнат, подлежащих приватизации). У нас есть дело, где 10 человек (семья) пытаются приватизировать комнату. Все 10 человек соистцы и платят по 20 рублей каждый госпошлины (всего 200 рублей). За касацию бы платили по 10 рублей с человека.
  • 0

#2499 Олюнчик

Олюнчик
  • ЮрКлубовец
  • 159 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2011 - 14:35

а по кассации я думаю правильно заплатила т.к.нас было 4 истца.

ну если каждый кассацию написал то да.

Вот так да! Только сейчас узнаю эти тонкости,выходит и по кассации тоже переплатила т.к. жалобу я писала одну от всех истцов и на одну секцию в общаге.
  • 0

#2500 Нарком Троцкий

Нарком Троцкий
  • ЮрКлубовец
  • 218 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2011 - 21:13

а по кассации я думаю правильно заплатила т.к.нас было 4 истца.

ну если каждый кассацию написал то да.

Ничего подобного. Госпошлину платит только первый заявитель жалобы. Последующие на платят.
В соответствии с п.п. 7 п. 1 ст. 333.20 НК РФ при подаче кассационной жалобы соучастниками и третьими лицами, выступающими в процессе на той же стороне, что и лицо, подавшее кассационную жалобу, государственная пошлина не уплачивается;
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных