Перейти к содержимому






Фотография
* * * * * 2 Голосов

ПЕРЕБИТЫЕ НОМЕРА на агрегатах автомобиля.


Сообщений в теме: 957

#251 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60249 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2007 - 18:29

Это Вы о перебитых номерах? А если номера не перебитые, а подчистка в ПТС в годе выпуска, а все остальное не тронуто? ПТС выдавался таможней. Как вы думаете, какова вероятность выиграть такое дело? 


Есть тема на две страницы где Вам отвечают десяток специалистов...
  • 0

#252 Tanya_gr

Tanya_gr
  • Новенький
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2007 - 22:44

Есть тема на две страницы где Вам отвечают десяток специалистов...

Я читала Ваши статьи, где Вы пишете о судебных практиках, но похожего на мой случай не нашла. Ваше мнение для меня является авторитетным. Вы бы взялись за это дело?

Сообщение отредактировал Tanya_gr: 14 July 2007 - 23:09

  • 0

#253 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60249 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 July 2007 - 00:33

Я читала Ваши статьи, где Вы пишете о судебных практиках, но похожего на мой случай не нашла. Ваше мнение для меня является авторитетным. Вы бы взялись за это дело?


Я внимательно Вашу тему не читал и читать не хочу - не интересно...
  • 0

#254 Tanya_gr

Tanya_gr
  • Новенький
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 July 2007 - 12:28

Я внимательно Вашу тему не читал и читать не хочу - не интересно...


Спасибо и на этом...
  • 0

#255 bert29

bert29
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2007 - 01:46

Нужна помощь, вот по какому вопросу:
В январе 2007 была угнана машина, в июне хозяйка случайно ее нашла (имели наглость ездить по тем же улицам), милиция машину изъяла, провела экспертизу, которая показала, что VIN перебит, а двигатель поменян (номера на нем целые).
Машина ездила по документам 2004 г, принадлежит бабушке 70 лет. Ездил ее внук по гендоверенности и он проходит по делу только свидетелем. Есть данные, что у него свои люди в милиции. Поэтому органы пытаются дело спустить на тормозах, вернули машину хозяйке с правом отчуждения.
Документы для регистрации подобных машин с перебитыми номерами после угона (спасибо этому топику) были собраны, но МРЭО не регистрирует - не могут решить вопрос с чужим двигателем, уже стоящем, естественно, на учете.
Собственно сам вопрос: как дальше действовать?
Вариант предложенный в МРЭО - купить другой двигатель и зарегистрировать - материально не интересен.
Вариант предложенный следователем РУВД - подать в суд на признание собственности на двигатель - а признают ли? Какие основания? Да и даже в случае успеха, не факт что МРЭО зарегистрирует, двигатель надобно сначала снять с учета...

Сообщение отредактировал bert29: 10 October 2007 - 01:47

  • 0

#256 ООН

ООН
  • Старожил
  • 7355 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2007 - 04:46

bert29

двигатель надобно сначала снять с учета...

де вы обнаружили такую обязанность (ставить на учёт двигатель)?
Читайте внимательней тему... в

Сообщение #244

vicktorа дан ответ

В иных случаях, при условии соответствия транспортного средства
установленным требованиям безопасности дорожного движения,
регистрационный учет может быть восстановлен на основании судебных
решений.".

обращайтесь в суд...
  • 0

#257 Comissar

Comissar

    заново родившийся юрист

  • продвинутый
  • 728 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 October 2007 - 10:41

Хочу поделиться интересным опытом. У моего клиента было обнаружено несоответствие VIN. К букве P был добавлен штрих и получилось R. В документах тоже R. Начали разбираться, еле-еле сдвинул с места наши органы. :D Оказалось, что штрих был добавлен на заводе-изготовителе (а/м ОКА). Дана команда машину поставить на учет. Поначалу думал, что дело безнадежное. :)
  • 0

#258 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60249 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 October 2007 - 13:07

Поначалу думал, что дело безнадежное. 


Ну так в Вашем случае никто никакие номера не перебивал, так, косяк производителя, оснований для отказа нет.

Производители вообще у нас интересные... помнится, когда лет 15 назад, когда только начинали на Дальний Восток активно завозить машины из Японии, РЭО сильно напрягало то, что у японских машин, проданных на внутреннем рынке, нет VIN'ов :D Теперь уже привыкли.
  • 0

#259 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6881 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2007 - 03:29

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ВОЛГО-ВЯТСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
арбитражного суда кассационной инстанции

от 26 февраля 2007 года Дело N А43-30276/2006-38-954

Федеральный арбитражный суд Волго-Вятского округа в составе: председательствующего Радченковой Н.Ш., судей Башевой Н.Ю., Чигракова А.И., в отсутствие представителей лиц, участвующих в деле, рассмотрел в судебном заседании кассационную жалобу заинтересованного лица - Управления Государственной инспекции безопасности дорожного движения Главного управления внутренних дел Нижегородской области на решение от 08.11.2006 по делу N А43-30276/2006-38-954 Арбитражного суда Нижегородской области, принятое судьей Яшковой Е.Л., по заявлению закрытого акционерного общества "ЭлКом-С" о признании незаконным бездействия Управления Государственной инспекции безопасности дорожного движения Главного управления внутренних дел Нижегородской области, выразившегося в непринятии решения о постановке на регистрационный учет автомобиля марки LEXUS GS 300 VIN JT 153JSS000116605 и снятии его с регистрационного учета с предыдущего собственника, и

УСТАНОВИЛ:

Закрытое акционерное общество "ЭлКом-С" (далее - ЗАО "ЭлКом-С", Общество) обратилось в Арбитражный суд Нижегородской области с заявлением о признании незаконным бездействия Управления государственной инспекции безопасности дорожного движения Главного управления внутренних дел Нижегородской области (далее - ГИБДД), выразившегося в непринятии решения о постановке на регистрационный учет автомобиля марки LEXUS GS 300 VIN JT 153JSS000116605 2000 года выпуска, двигатель N 2021095760120, кузов N 0116605 зеленого цвета, государственный регистрационный знак Н 777 НВ 52, снятии его с регистрационного учета с предыдущего собственника - Кирилюка А.И. и обязании ГИБДД снять указанный автомобиль с регистрационного учета с собственника Кирилюка А.И. и поставить на учет за ЗАО "ЭлКом-С".
К участию в деле в качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора, привлечено общество с ограниченной ответственностью "Стройс" (далее - ООО "Стройс").
Решением суда первой инстанции от 08.11.2006 заявленное требование удовлетворено.
В суде апелляционной инстанции дело не рассматривалось.
ГИБДД не согласилась с принятым судебным актом и обратилась в Федеральный арбитражный суд Волго-Вятского округа с кассационной жалобой.
Заявитель считает, что суд неправильно истолковал статью 15 Федерального закона от 10.12.1995 N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения", нарушил подпункт "з" пункта 12 Положения о Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 15.06.1998 N 711, и пункт 11 постановления Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23.10.1993 N 1090 и не применил Порядок регистрации транспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения, утвержденный приказом Министерства внутренних дел России от 27.01.2003 N 59. По его мнению, наличие скрытых, поддельных, измененных номеров узлов и агрегатов автомобиля является основанием для отказа в регистрации этого автомобиля, в том числе при подтверждении права собственности на данное транспортное средство, соответствия этого автомобиля требованиям безопасности и пригодности его к эксплуатации на дорогах общего пользования.
ЗАО "ЭлКом-С" и ООО "Стройс" не представили отзывы на кассационную жалобу.
Лица, участвующие в деле, надлежащим образом извещенные о времени и месте рассмотрения кассационной жалобы, представителей в заседание суда не направили.
Законность принятого Арбитражным судом Нижегородской области решения проверена Федеральным арбитражным судом Волго-Вятского округа в порядке, установленном в статьях 274, 284 и 286 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.
Как следует из материалов дела, 31.10.2005 на торгах по продаже арестованного имущества Иконников Д.А. приобрел автомобиль LEXUS GS 300 VIN JT 153JSS000116605 2000 года выпуска, двигатель N 2021095760120, кузов N 0116605 зеленого цвета, государственный регистрационный знак Н 777 НВ 52, который принадлежал Кирилюку А.И. (л. д. 33 - 35), после чего Иконников Д.А. (цедент) заключил с ЗАО "ЭлКом-С" (цессионарий) договор об уступке права требования от 20.11.2005 N 014, согласно которому (л. д. 7 - 9) цедент передает, а цессионарий принимает право требования цедента названный автомобиль LEXUS к ООО "Стройс" (организатор торгов) и Борскому РО ГУ ФССП по Нижегородской области (орган, арестовавший и передавший на реализацию спорный автомобиль).
29.11.2005 ООО "ЭлКом-С" обратилось в ГИБДД с заявлением о постановке на регистрационный учет данного автомобиля (л. д. 20). В этот же день экспертом государственного учреждения "Приволжский региональный центр судебной экспертизы" установлено, что на указанном автомобиле в щиток передка вварен фрагмент с маркировочными обозначениями идентификационного номера JT 153JSS000116605, который ранее принадлежал другому аналогичному автомобилю; N 0957601 на маркировочной площадке двигателя заводским не является. Определить первоначальную маркировку автомобиля не представилось возможным (л. д. 26 - 28).
ГИБДД никакого решения по заявлению Общества не приняла, поэтому ООО "ЭлКом-С" обжаловало ее бездействие в арбитражный суд. В судебном заседании представитель ГИБДД пояснил, что Обществу было отказано в регистрации автомобиля по результатам проведенной экспертизы.
Руководствуясь пунктом 3 статьи 15 Федерального закона от 10.12.1995 N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения", подпунктом "з" пункта 12 Положения о Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 15.06.1998 N 711, и постановлением Правительства Российской Федерации от 12.08.1994 N 938 "О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации", суд первой инстанции указал на отсутствие у ГИБДД оснований для отказа в регистрации автомобиля LEXUS, в связи с чем удовлетворил заявленное требование.
Рассмотрев кассационную жалобу, Федеральный арбитражный суд Волго-Вятского округа не нашел оснований для ее удовлетворения.
В соответствии с пунктом 1 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, утвержденных постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23.10.1993 N 1090, регистрация механических транспортных средств в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации является обязательным условием для допуска этих транспортных средств к эксплуатации.
На основании статьи 1 Протокола N 1 от 20.03.1952 к Конвенции о защите прав человека и основных свобод от 04.11.1950 (ратифицированы Федеральным законом от 30.03.1998 N 54-ФЗ) каждое физическое или юридическое лицо имеет право беспрепятственно пользоваться своим имуществом. Никто не может быть лишен своего имущества, иначе как в интересах общества и на условиях, предусмотренных законом и общими принципами международного права. Предыдущие положения ни в коей мере не ущемляют права государства обеспечивать выполнение таких законов, какие ему представляются необходимыми для осуществления контроля за использованием собственности в соответствии с общими интересами или для обеспечения уплаты налогов или других сборов или штрафов.
Согласно статье 35 Конституции Российской Федерации право частной собственности охраняется законом (часть 1), каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами (часть 2), никто не может быть лишен своего имущества, иначе как по решению суда (часть 3).
По смыслу названных положений Конституции Российской Федерации во взаимосвязи с ее статьями 17 (частями 1 и 3) и 55 (частью 3), а также исходя из общих принципов права конституционные гарантии права собственности (права владения, пользования и распоряжения имуществом) предоставляются в отношении того имущества, которое принадлежит субъектам прав собственности и приобретено ими на законных основаниях.
Милиция - это система государственных органов исполнительной власти, призванных защищать права и свободы граждан, собственность от преступных и иных противоправных посягательств и наделенных правом применения мер принуждения в пределах, установленных настоящим Законом и другими федеральными законами (Закон Российской Федерации "О милиции").
С учетом изложенного милиция, как орган государственной власти, в рассматриваемом случае - УГИБДД по Нижегородской области, вправе вмешаться и ограничить Общество в реализации права собственности в случае, когда преследует законную цель предотвращения регистрации автомобилей, в отношении которых не может быть доказана законность их приобретения.
Аналогичная позиция высказана Европейским судом по правам человека при рассмотрении дела "Ярославцев против Российской Федерации" (жалоба N 42139/02; http://www.echr.coe.int).
Суд первой инстанции установил, что Иконников Д.А. является добросовестным приобретателем автомобиля LEXUS GS 300 VIN JT 153JSS000116605 2000 года выпуска, двигатель N 2021095760120, кузов N 0116605 зеленого цвета, государственный регистрационный знак Н 777 НВ 52. Заключенная Иконниковым Д.А. с ЗАО "ЭлКом-С" сделка по уступке права требования совершена в рамках действующего законодательства. Данный вывод суда материалам дела не противоречит и ГИБДД не отрицается.
Материалы дела не содержат документов, свидетельствующих о том, что спорный автомобиль является предметом преступного посягательства.
Доказательств, исключающих возможность постановки на регистрационный учет названного автомобиля, ГИБДД вопреки требованиям статьи 65 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации суду не представила.
При изложенных обстоятельствах Арбитражный суд Нижегородской области сделал правильный вывод об отсутствии у ГИБДД оснований для отказа ЗАО "ЭлКом-С" в регистрации спорного автомобиля и правомерно удовлетворил заявленное Обществом требование. При этом нормы материального права суд применил правильно. Нарушений норм процессуального права, являющихся в силу части 4 статьи 288 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации в любом случае основаниями для отмены принятого судебного акта, суд не допустил, поэтому кассационная жалоба удовлетворению не подлежит.
В соответствии со статьей 110 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации расходы по уплате государственной пошлины с кассационной жалобы в сумме 1000 рублей подлежат отнесению на Управление Государственной инспекции безопасности дорожного движения Главного управления внутренних дел Нижегородской области.
Руководствуясь статьями 287 (пунктом 1 части 1) и 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Волго-Вятского округа

ПОСТАНОВИЛ:

решение от 08.11.2006 по делу N А43-30276/2006-38-954 Арбитражного суда Нижегородской области оставить без изменения, кассационную жалобу Управления Государственной инспекции безопасности дорожного движения Главного управления внутренних дел Нижегородской области - без удовлетворения.
Расходы по уплате государственной пошлины с кассационной жалобы в сумме 1000 рублей отнести на Управление Государственной инспекции безопасности дорожного движения Главного управления внутренних дел Нижегородской области.
Управлению Государственной инспекции безопасности дорожного движения Главного управления внутренних дел Нижегородской области в соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 333.18 Налогового кодекса Российской Федерации в десятидневный срок уплатить в доход федерального бюджета государственную пошлину в сумме 1000 рублей.
В случае неперечисления государственной пошлины в установленный срок Арбитражному суду Нижегородской области выдать исполнительный лист.
Постановление арбитражного суда кассационной инстанции вступает в законную силу со дня его принятия.

Председательствующий
РАДЧЕНКОВА Н.Ш.

Судьи
БАШЕВА Н.Ю.
ЧИГРАКОВ А.И.
  • 0

#260 Surf_Blue

Surf_Blue
  • Старожил
  • 1624 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2007 - 11:18

прикольно! я давно замечаю что судебная практика СОЮ и арбитража порой деаметрально разлчна
  • 0

#261 Алена П

Алена П
  • Новенький
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2008 - 15:27

Добрый день.
Хотела бы обсудить следующий вопрос:
Собственник (М) продал машину др. лицу (Н), соответственно, снял с рег. учета.
Потом, через пару недель Н пошел ставить машину на учет.
А гайцы ему говорят, что за это время в гаи появилось новое оборудование и обнаружились перебитые номера на двигателе, поэтому поставить машину на учет они не могут.
Дело по перебитым номерам открыли и закрыли, но даже с постановлением о прекращении УД гаи регистрировать отказалось.
Н считает отказ незаконным и хочет его обжаловать, но я считаю, что нужно не обжаловать, а обязать гаи зарегистрировать машину, либо же сначала установить факт принадлежности номеров этой машине, а потом с решением идти регистрироваться.
мне вариант обязать, кажется наиболее верным, но хотелось бы услышать еще чье-то мнение.
спасибо.
  • 0

#262 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60249 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2008 - 16:41

Продавайте машину по запчастям, все равно на учет не поставите ни под каким видом. И пользуйтесь поиском.
  • 0

#263 Алена П

Алена П
  • Новенький
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2008 - 17:03

Pastik, ну не надо меня в поиск.
пользовалась, читала, но все же вопросы возникли.
а насчет запчастей - а почему вы так уверены, что машину мы на учет не поставим?
я уже устанавливала факт принадлежности перебитых номеров машине, и машину ставили на учет, поэтому я позволю себе с вами не согласиться.
но клиент не хочет факт, он хочет обязать гайцов поставить на учет.
  • 0

#264 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60249 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2008 - 17:08

пользовалась, читала, но все же вопросы возникли.


Читайте еще раз. Ни один суд сейчас (особенно после разъяснений ВС РФ) ГИБДД на учет поставить такую машину не может.
  • 0

#265 Алена П

Алена П
  • Новенький
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2008 - 17:12

пользовалась, читала, но все же вопросы возникли.


Читайте еще раз. Ни один суд сейчас (особенно после разъяснений ВС РФ) ГИБДД на учет поставить такую машину не может.

почему не может, почитаю позже, честно говоря через поиск такого не увидела.
а почему нельзя установить факт, а потом с решением - в гаи?
так уже делали, у гаи вопросов не было.
  • 0

#266 Uncle_Sam

Uncle_Sam
  • Старожил
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2008 - 17:32

Алена П
Pastic Вам все объяснил: читайте ответ на вопрос 22 в Обзоре судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за второй квартал 2006 года.
Аналогично по содержанию Постановление ВАС РФ от 20.02.2007 N 10519/06 по делу N А20-9564/2005.
То, что Вы так когда-то делали, не является правовым основанием для повторного "действия".
  • 0

#267 Алена П

Алена П
  • Новенький
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2008 - 18:00

Алена П
Pastic Вам все объяснил: читайте ответ на вопрос 22 в Обзоре  судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за второй квартал 2006 года.
Аналогично по содержанию Постановление ВАС РФ от 20.02.2007 N 10519/06 по делу N А20-9564/2005.
То, что Вы так когда-то делали, не является правовым основанием для повторного "действия".

Спасибо, почитала. в ужасе. но пробовать все равно буду.
спасибо большое ответившим.
простите за неопытность.
  • 0

#268 mmm343

mmm343
  • Новенький
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2008 - 14:07

пройдите платную экспертизу!!! есть при каждом ГАИ!
  • 0

#269 Алена П

Алена П
  • Новенький
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2008 - 15:42

пройдите платную экспертизу!!! есть при каждом ГАИ!

что такое, простите мою неграмотность, платная экспертиза?
и нафига она мне?
  • 0

#270 mmm343

mmm343
  • Новенький
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2008 - 15:46

ну обычно при постановке на учет ГАИшники требуют пройти экспертизу! как правило рядом с гаи есть фирмы которые проводят экспертизу авто и проверяют номера в т.ч. и на двигателе!

я знаю такое место есть в районе метро Добрынинская! все зависит от того как перебиты номера...
  • 0

#271 Veter_NN

Veter_NN
  • Старожил
  • 1560 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2008 - 16:27

все зависит от того как перебиты номера...


Вы наверное имели ввиду, что всё зависит от того - перебиты ли номера или нет, так как на экспертизу могут послать при ПОДОЗРЕНИИ на изменение номеров!!!

Автор темы указал, что номера перебиты - то есть изменены. А с изменёнными номерами уже дальнейшая эксплуатация невозможна. И экспертиза тут ничего нового не добавит.
  • 0

#272 Comissar

Comissar

    заново родившийся юрист

  • продвинутый
  • 728 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2008 - 08:04

Алена П

у меня был случай, когда изменения были внесены заводом-изготовителем, у вас не то же? в любом случае, желательно проверить все обстоятельства
  • 0

#273 Алена П

Алена П
  • Новенький
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2008 - 17:11

Pastik, очень бы хотелось слышать Вас, но буду благодарна всем за ответ:
следуя из ответа ВС мы имеем:
1. ПТС подтверждает возможность безопасной эксплуатации автомобиля.
2. Раз перебиты номера, значит ПТС становится уже как бы не от этой машины и ничего не подтверждает.
3. Если суд устанавливает факт принадлежности машине перебитых номеров, значит ПТС опять ее (в смысле машины), следовательно эксплуатировать можно и ставить на учет тоже.
если все же попробовать пойти по такому пути, есть ли шансы потом зарегистрироваться с решением?
спасибо.
  • 0

#274 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60249 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2008 - 17:21

Правила регистрации ТС запрещают эксплуатацию ТС с перебитыми номерами - этим все сказано. А вот это решение

суд устанавливает факт принадлежности машине перебитых номеров


можно повесить только на стенку, потому что ГИБДД ни к чему не обязывает.
  • 0

#275 Алена П

Алена П
  • Новенький
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2008 - 17:28

Правила регистрации ТС запрещают эксплуатацию ТС с перебитыми номерами - этим все сказано. А вот это решение

суд устанавливает факт принадлежности машине перебитых номеров


можно повесить только на стенку, потому что ГИБДД ни к чему не обязывает.

спасибо большое. :D
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных