Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

МРОТ и Конституционный суд


Сообщений в теме: 278

#251 Garchuk

Garchuk
  • продвинутый
  • 448 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2016 - 15:19

а ничего, что тема 2009 года? позднее зажигание у Вас. 

Эта практика давно устоялась. 

В прошлом году устоялась, а нынче - уже не очень.  

http://www.vsrf.ru/s....php?id=1465614

Решение ВС, по которому суды уже три месяца посылают всех, которые требуют поднять им ЗП на минималку, плюс коэфициенты. На всякий пожарный - реквизиты:

№72-КГ16-4, 8 августа 2016 г.


Сообщение отредактировал Garchuk: 01 November 2016 - 15:22

  • 0

#252 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2016 - 15:36

Решение ВС, по которому суды уже три месяца посылают всех, которые требуют поднять им ЗП на минималку, плюс коэфициенты.

а в ТК разве не ясно сказано:

 

Месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда.

 

обращаю внимание: не оклад, а месячная заработная плата.

 

а в состав заработной платы уже  входят и стимулирующие и компенсационные выплаты...

что тут нового, революционного?


  • 0

#253 Garchuk

Garchuk
  • продвинутый
  • 448 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2016 - 17:47

Нового? Ну, напрмер, то, что с 2012 года с подачи этого же ВС считалось, что оклад или тариф могут быть меньше, чем МРОТ при условии, что конечное начисление будет не меньше, чем МРОТ с районными надбавками.


  • 0

#254 Garchuk

Garchuk
  • продвинутый
  • 448 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2016 - 18:12

http://www.vsrf.ru/s...f.php?id=519292


  • 0

#255 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2016 - 10:01

Нового?  Ну, напрмер, то, что с 2012 года с подачи этого же ВС считалось, что оклад или тариф могут быть меньше, чем МРОТ при условии, что конечное начисление будет не меньше, чем МРОТ с районными надбавками.

ну и что нового в определении

 

№72-КГ16-4, 8 августа 2016 г.

та же позиция.


  • 0

#256 volod19

volod19
  • Ожидающие авторизации
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2016 - 16:20

 

Решение ВС, по которому суды уже три месяца посылают всех, которые требуют поднять им ЗП на минималку, плюс коэфициенты.

а в ТК разве не ясно сказано:

 

Месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда.

 

обращаю внимание: не оклад, а месячная заработная плата.

 

а в состав заработной платы уже  входят и стимулирующие и компенсационные выплаты...

что тут нового, революционного?

 

 

ничего нового.

Верховный Суд РФ как врал с 2008 года, так и врет до сих пор.

1) 2008-2010 года : оклад может быть менее МРОТа, в МРОТ включено все.

2) март 2010 года - июнь 2010 года : оклад не может быть менее МРОТа 

3) июнь 2010 года - апрель 2011 года : оклад может быть менее МРОТа, в МРОТ включено все.

4) апрель 2011 года - август 2016 года : оклад может быть менее МРОТа, в МРОТ включено все за исключением компенсационных выплат в виде районных коэффициентов и процентных надбавок.

5) август 2016 года по сей день : оклад может быть менее МРОТа, в МРОТ включено все.

 

При этом с 2008 года ничего фундаментального то в ТК РФ не включалось.

 

Что такое "вознаграждение за труд", о котором говорится в ч.1 ст.129 ТК РФ?

Разве это не зарплата без компенсационных и стимулирующих выплат?

Что такое оклад, тарифная ставка, базовый оклад, о которых говорится в ч.2-4 ст.129 ТК РФ?

Разве это не зарплата без компенсационных и стимулирующих выплат?

Исходя из этого разве не следует, что "вознаграждение за труд" является окладом? 

А если "вознаграждение за труд" нельзя устанавливать в размере менее МРОТа (ч.3 ст.37 Конституции РФ), что в каком размере нельзя устанавливать оклад (тарифную ставку) ?

 

Далее.

Что такое "минимальная заработная плата"?

Должен ли получать минимальную заработную плату неквалифицированный работник, полностью отработавший норму рабочего времени при выполнении простых работ в нормальных условиях труда?

Если этот работник в предыдущем месяце получил заработную плату в размере МРОТа, то какую заработную плату он должен получить в следующем месяце, если выполнил простую работу но уже в Особых условиях (ст.146 ТК РФ) ? Неужель все равно в размере МРОТа ?

 

Если неквалифицированному работнику, полностью отработавшему норму рабочего времени при выполнении простых работ в нормальных условиях труда, выплачивают заработную плату в размере МРОТа (или в другом размере), можно ли такую же зарплату при прочих равных условиях выплачивать квалифицированному работнику ?

Дискриминация по труду в России разрешена ?


Сообщение отредактировал volod19: 14 November 2016 - 16:46

  • 0

#257 volod19

volod19
  • Ожидающие авторизации
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2016 - 10:26

"Месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда.

 

обращаю внимание: не оклад, а месячная заработная плата."

 

маленький (малюсенький) вопрос : если работник исполнил трудовые обязанности по выполнению простых работ в нормальных условиях, из каких элементов должна состоять его заработная плата? 

ТК РФ запрещает устанавливать заработную плату работнику из одного оклада ?

А если заработная плата работника состоит из одного оклада (ну, так получилось), то каков должен быть размер заработной платы этого работника и каков должен быть размер его оклада ?

А если в следующем периоде у этого работника появилось право на получение компенсационных выплат (ст.146 ТК РФ), то каков должен быть размер заработной платы этого работника и размер его оклада?

Оклад - это не фиксированная часть заработной платы работника ?


Сообщение отредактировал volod19: 15 November 2016 - 10:30

  • 0

#258 Мусорок

Мусорок

    РњСѓСЃРѕСЂРѕРє

  • Старожил
  • 3120 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2016 - 19:20

Если неквалифицированному работнику, полностью отработавшему норму рабочего времени при выполнении простых работ в нормальных условиях труда, выплачивают заработную плату в размере МРОТа (или в другом размере), можно ли такую же зарплату при прочих равных условиях выплачивать квалифицированному работнику ?

Можно.

Вы разве не согласны, что простой грузчик получает МРОТ и грузчик-кандидат наук (так получилось) тоже получает МРОТ?

(при том, что ими перенесено одинаковое количество материальных ценностей за одинаковое время)

Скрытый текст


Если этот работник в предыдущем месяце получил заработную плату в размере МРОТа, то какую заработную плату он должен получить в следующем месяце, если выполнил простую работу но уже в Особых условиях (ст.146 ТК РФ) ? Неужель все равно в размере МРОТа ?

т.е. в первом случае было лето, а потом наступила зима? а оплата ему не изменилась?


или его перевели на другой участок? он же согласился на перевод и на работу в новых условиях?

и вообще, на какую зарплату согласился - за то и работает


Сообщение отредактировал Мусорок: 15 November 2016 - 20:09

  • 0

#259 volod19

volod19
  • Ожидающие авторизации
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 November 2016 - 08:56

 

Если неквалифицированному работнику, полностью отработавшему норму рабочего времени при выполнении простых работ в нормальных условиях труда, выплачивают заработную плату в размере МРОТа (или в другом размере), можно ли такую же зарплату при прочих равных условиях выплачивать квалифицированному работнику ?

Можно.

Вы разве не согласны, что простой грузчик получает МРОТ и грузчик-кандидат наук (так получилось) тоже получает МРОТ?

(при том, что ими перенесено одинаковое количество материальных ценностей за одинаковое время)

Скрытый текст

 

Согласен,

я не согласен с тем, что грузчику платят минимальную заработную плату, допустим в 50000 руб., и такую же зарплату платят не-грузчику кандидату наук.


Если этот работник в предыдущем месяце получил заработную плату в размере МРОТа, то какую заработную плату он должен получить в следующем месяце, если выполнил простую работу но уже в Особых условиях (ст.146 ТК РФ) ? Неужель все равно в размере МРОТа ?

т.е. в первом случае было лето, а потом наступила зима? а оплата ему не изменилась?

 

 

т.е. в первом случае он выполнил 1 норму труда а потом 1,5 нормы труда и оплата не изменилась.

Или в первом случае он выполнил работу в нормальных условиях а во втором случае в Особых условиях (например, переработка) и оплата не изменилась.

Так что там с конституционной гарантией о том, что оклад незя устанавливать в размере менее МРОТа (ч.3 ст.37 Конституции РФ) ?

Или все таки можно, как верещит Верховный Суд РФ ?


Сообщение отредактировал volod19: 16 November 2016 - 08:58

  • 0

#260 volod19

volod19
  • Ожидающие авторизации
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 November 2016 - 10:09

Мусорок,

 

От практики к сегодняшней реальности.

Город Норильск, районный коэффициент 80%, максимальный размер процентных надбавок 80%.

МРОТ - 7500 руб., Минимальная заработная плата - 16130 руб.

Как должно быть по Закону.  

По закону должно быть так.

Неквалифицированный рабочий приезжает в Норильск, прав на процентные надбавки не имеет, заработная плата состоит из оклада + районный коэффициент 80%.

Исходя из этого его оклад должен быть не менее 8961,11 руб. (8961,11 руб. + 80% = 16130 руб.).

 

На практике же исходя из проституционных разъяснений ВС РФ до августа 2016 года было так :

Оклад 2300 руб. + районный коэффициент 80% + процентные надбавки 80% = 5980 руб. 

В связи с тем, что МРОТ + районный коэффициент 80% + процентные надбавки 80% = 19500 руб., соглашение о минимальной заработной плате 16130 руб. не действует.

Его начисление оклад 2300 руб. + районный коэффициент 80% + процентные надбавки 80% + доплата до МРОТ 13520 руб. = 19500 руб.

В следующем месяце : 

оклад 2300 руб. + премия 1000 руб. + районный коэффициент 80% + процентные надбавки 80% + доплата до МРОТ 10920 руб. = 19500 руб.

В следующем месяце :

оклад 2300 руб. + премия 1000 руб. + за совмещение 2000 руб. + районный коэффициент 80% + процентные надбавки 80% + доплата до МРОТ 5720 руб. = 19500 руб.

 

После августа 2016 года :

Оклад 2300 руб. + районный коэффициент 80% + процентные надбавки 80% = 5980 руб. 

В связи с тем, что в МРОТ (7500 руб.) включаются районный коэффициент и процентные надбавки, действует соглашение о минимальной заработной плате 16130 руб. 

Его начисление оклад 2300 руб. + районный коэффициент 80% + процентные надбавки 80% + доплата до МРОТ 10150 руб. = 16130 руб.

В следующем месяце : 

оклад 2300 руб. + премия 1000 руб. + районный коэффициент 80% + процентные надбавки 80% + доплата до МРОТ 7550 руб. = 16130 руб.

Если нет премий и процентных надбавок (нет стажа работы в РКС) : 2300 руб. + районный коэффициент 80% + доплата до МРОТ 11990 руб. = 16130 руб.

Как это все соотносится с принципами справедливости установления заработной платы и исключения дискриминации (ст.ст.2-3 ТК РФ) ?

 

 

Это пример начисления работнику с самым низким окладом (неквалифицированный труд).

Но, если заработная плата квалифицированного работника должна быть начислена в большем размере чем неквалифицированному работнику, а последнему начислена в меньшем размере, чем это предусмотрено Законом, неужель первому начислят по закону ? 


  • 0

#261 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 November 2016 - 13:06

Что такое "минимальная заработная плата"?

см.ст.133-133.1 ТК РФ.

 

при выполнении простых работ в нормальных условиях труда?

Если этот работник в предыдущем месяце получил заработную плату в размере МРОТа, то какую заработную плату он должен получить в следующем месяце, если выполнил простую работу но уже в Особых условиях

что Вы под этим подразумеваете? по-моему у Вас каша в голове.

как у Вас вредность рабочего места меняется по месяцам?

 

Дискриминация по труду в России разрешена ?

ещё один лозунг и будет бан. здесь не политический сайт.

 

из каких элементов должна состоять его заработная плата?  ТК РФ запрещает устанавливать заработную плату работнику из одного оклада ?

см ст. 143 ТК

 

т.е. в первом случае он выполнил 1 норму труда а потом 1,5 нормы труда

это нормирование и никакого отношения к размеру оклада (тарифной ставки) отношения не имеет.

 

Или в первом случае он выполнил работу в нормальных условиях а во втором случае в Особых условиях (например, переработка)

например прочитайте статью 146 - там про другое, переработка не имеет к этому отношения.

 

Так что там с конституционной гарантией

вот Вам толкование:

 

Конституционный Суд РФ в Определении от 1 октября 2009 г. N 1160-О-О особо обратил внимание на то, что "институт минимального размера оплаты труда по своей конституционно-правовой природе предназначен для установления того минимума денежных средств, который должен быть гарантирован работнику в качестве вознаграждения за выполнение трудовых обязанностей с учетом прожиточного минимума (п. 2)", а также, что "основным назначением минимального размера оплаты труда в системе действующего правового регулирования является обеспечение месячного дохода работника, отработавшего норму рабочего времени, на уровне, достаточном для восстановления работоспособности и удовлетворения основных жизненных потребностей (п. 2.2)".

 

  • 0

#262 Мусорок

Мусорок

    РњСѓСЃРѕСЂРѕРє

  • Старожил
  • 3120 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 November 2016 - 15:18

Его начисление оклад 2300 руб. + районный коэффициент 80% + процентные надбавки 80% + доплата до МРОТ 13520 руб. = 19500 руб.

В следующем месяце :  оклад 2300 руб. + премия 1000 руб. + районный коэффициент 80% + процентные надбавки 80% + доплата до МРОТ 10920 руб. = 19500 руб.

В следующем месяце : оклад 2300 руб. + премия 1000 руб. + за совмещение 2000 руб. + районный коэффициент 80% + процентные надбавки 80% + доплата до МРОТ 5720 руб. = 19500 руб.

Я понял мысль.

Получается, сколько не работай, итог - один.

И Вы полагаете, что во всём виноват МРОТ.

Неверно.

 

Вообще работнику в таких условиях вообще не стоит рассчитывать на увеличение зарплаты от количества работы, и выполнять только свой минимум. На совмещение или иные усиленные действия, которые могут быть основанием для премии, не соглашаться.


  • 0

#263 volod19

volod19
  • Ожидающие авторизации
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 November 2016 - 15:29

Мусорок, так может быть вооще не работать ?

 

Капитон, а может стоит попытаться не ссылаться на мнение высших судебных инстанций? А может стоит попробовать самому разобраться в этом простом вопросе?

 

1) Оклад не может быть менее МРОТа - Постановление Президиума Верх.Суда РФ от 10.03.2010 года.

2) Впервые за всю историю русской (российской) юриспруденции 16.06.2010 года ВС РФ выкинул такой фортель как "отзыв" ранее данных разъяснений. "Отзыв" - это что (о чем) ? Это признание ранее данных разъяснений "недействующими" или "утратившими силу" ? Разъяснить в каких случаях употребляются данные понятия ?

3) попробуйте опровергнуть утверждение о том, что заработная плата состоит из 2-х элементов : "вознаграждение за труд" + компенсационные и стимулирующие выплаты (ч.1 ст.129 ТК РФ).

4) с 2011 года до августа 2016 года ВС РФ трещал о том, что в МРОТ не включаются районный коэффициент и процентная надбавка. В августе 2016 года он передумал, в МРОТ включено все. Что случилось? Закон изменился? председатель Верх. Суда РФ

 

и еще

Капитон, наличие в расчетных листках по заработной плате работников бюджетных учреждений России позорнейшей графы "Доплата до МРОТ ... руб." - железобетонное доказательство наличие в бюджетном учреждении дискриминации по оплате труда работников. И это не политика, это - реальность от которой вы прячете голову в песок.


Сообщение отредактировал volod19: 16 November 2016 - 15:44

  • 0

#264 Мусорок

Мусорок

    РњСѓСЃРѕСЂРѕРє

  • Старожил
  • 3120 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 November 2016 - 15:57

ВС РФ выкинул такой фортель как "отзыв" ранее данных разъяснений

Увы, дурацкий лекс - всё же лекс.

 

так может быть вооще не работать ?

правильно говорить "ваще"

работать, но "ваще" не стараться, на сверхурочную и дополнительную (а также совмещение) не соглашаться (объяснять отсутствием за это прибавки в зарплате)


тогда работодатель должен будет сделать выводы


Сообщение отредактировал Мусорок: 16 November 2016 - 15:58

  • 0

#265 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 November 2016 - 15:57

а может стоит попытаться не ссылаться на мнение высших судебных инстанций?

это есть толкование.

Если толкование Конституционного Суда Вас не устраивает, то это Ваши проблемы.

 

Постановление Президиума Верх.Суда РФ от 10.03.2010

 

16.06.2010 года ВС РФ

 

как модератор: прошу в дальнейшем указывать нормально

цитату . или нормальные реквизиты. (не совсем корректно юристу обрывать реквизиты).

 

например: вопрос №3

Обзора законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за 4 квартал 2009 г. (утв. постановлением Президиума Верховного Суда Российской Федерации от 10 марта 2010 г.)

изменения:

п.2 информации для сведения

Обзора законодательства и судебной практики Верховного Суда РФ за первый квартал 2010 года (утв. постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 16 июня 2010 г.)

 

Впервые за всю историю русской (российской) юриспруденции

кому-кому, а ВС не впервой менять точку зрения.

 

 

3) попробуйте опровергнуть утверждение о том, что заработная плата состоит из 2-х элементов : "вознаграждение за труд" + компенсационные и стимулирующие выплаты (ч.1 ст.129 ТК РФ).

зачем?

есть еще понятие "заработок", "зарплата", "оплата за труд"... можете проанализировать и эти понятия.


Сообщение отредактировал Капитон: 16 November 2016 - 16:06

  • 0

#266 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 November 2016 - 16:16

Это признание ранее данных разъяснений "недействующими" или "утратившими силу" ?

это значит, что ВС достаточно быстро исправил свой "косяк". три месяца для ВС- это молниеносно.

 

При этом с 2008 года ничего фундаментального то в ТК РФ не включалось.

:wow:

много чего.


  • 0

#267 volod19

volod19
  • Ожидающие авторизации
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 November 2016 - 09:19

 

3) попробуйте опровергнуть утверждение о том, что заработная плата состоит из 2-х элементов : "вознаграждение за труд" + компенсационные и стимулирующие выплаты (ч.1 ст.129 ТК РФ).

зачем?

есть еще понятие "заработок", "зарплата", "оплата за труд"... можете проанализировать и эти понятия.

 

нет такого понятия "заработок", есть такое понятие как "заработная плата", которая состоит из двух элементов : "вознаграждение за труд", которое не может быть менее МРОТа, + компенсационные и стимулирующие выплаты. Так гласит Закон.

Из этого железобетонно следует что в МРОТ никак не могут включатся компенсационные и стимулирующие выплаты.

Иное толкование данных законоположений является ложью, которое в настоящее время привело к массовым нарушений прав работников бюджетных учреждений России (в первую очередь) на получение заработных плат в законных размерах.

 

Проституционную позицию ВС РФ о том, что в МРОТ помимо оклада (тарифной ставки) также включаются другие выплаты, следует признать (с моей точки зрения) как преступление против основ государства.

Мне понятно откуда "ветер дует" и мне также понятно то, что любой, кто предложит изменить (отменить) положения ч.3 ст.37 Конституции РФ и ст.129 ТК РФ, сразу же станет "политическим трупом". Но ... либо власть должна изменить Закон, либо следовать Закону. Иного не дано. Незя быть немножко беременной, как пытается внушить всем Верх. Суд РФ.

 

2 х 2 = 4 и никак не 5 или 6.  


  • 0

#268 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 November 2016 - 09:32

нет такого понятия "заработок"

см ст.139 ТК

см ст.3 125-ФЗ.

 

 

Проституционную позицию ВС РФ о том, что в МРОТ помимо оклада (тарифной ставки) также включаются другие выплаты, следует признать (с моей точки зрения) как преступление против основ государства.

Я предупреждал по поводу лозунгов. Это не политический сайт.

бан.


  • 0

#269 Garchuk

Garchuk
  • продвинутый
  • 448 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 November 2016 - 16:24

 

Нового?  Ну, напрмер, то, что с 2012 года с подачи этого же ВС считалось, что оклад или тариф могут быть меньше, чем МРОТ при условии, что конечное начисление будет не меньше, чем МРОТ с районными надбавками.

ну и что нового в определении

 

№72-КГ16-4, 8 августа 2016 г.

та же позиция.

 

Да не. Противоположная.  Про районные надбавки не слова и отменены как раз постановления, согласно которым постанавливалось платить не менее МРОТа+районные надбавки.


Че за фигня, уведомления на почту перестали приходить по отслеживаемым темам


Сообщение отредактировал Garchuk: 17 November 2016 - 16:23

  • 0

#270 volod19

volod19
  • Ожидающие авторизации
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2016 - 09:42

 

что Вы под этим подразумеваете? по-моему у Вас каша в голове.

как у Вас вредность рабочего места меняется по месяцам?

 

А если вместо компенсационной выплаты "вредность" указать "сверхурочная работа" ? Последняя может "меняться по месяцам"?

 

Дискриминация по труду в России разрешена ?

ещё один лозунг и будет бан. здесь не политический сайт.

 

Заработная плата работника 1 разряда в НОРМАЛЬНЫХ условиях 9000 руб. (минимальная заработная плата в регионе).

Заработная плата работника 2 разряда в нормальных условиях 9000 руб.

Заработная плата работника 3 разряда в нормальных условиях 9000 руб.

Заработная плата работника ....

Сможете дать определение этой ситуации. Здесь точно нет дискриминации?

из каких элементов должна состоять его заработная плата?  ТК РФ запрещает устанавливать заработную плату работнику из одного оклада ?

см ст. 143 ТК

 

Тарифный разряд - величина, отражающая сложность труда и уровень квалификации работника.

Если при разном тарифном разряде и при прочих равных условиях заработная плата работников одинакова (9000 руб.) чем отличается сложный труд от простого?

 

т.е. в первом случае он выполнил 1 норму труда а потом 1,5 нормы труда

это нормирование и никакого отношения к размеру оклада (тарифной ставки) отношения не имеет.

Сможете деть определение ситуации когда за норму труда работнику выплатили 9000 руб. а в следующем месяце за 1,5 нормы также 9000 руб.? Во втором случае его точно не обманули? ВС РФ говорит, что не обманули.  

 

Или в первом случае он выполнил работу в нормальных условиях а во втором случае в Особых условиях (например, переработка)

например прочитайте статью 146 - там про другое, переработка не имеет к этому отношения.

А "сверхурочная работа" имеет отношение ?

 

Так что там с конституционной гарантией

вот Вам толкование:

 

Конституционный Суд РФ в Определении от 1 октября 2009 г. N 1160-О-О особо обратил внимание на то, что "институт минимального размера оплаты труда по своей конституционно-правовой природе предназначен для установления того минимума денежных средств, который должен быть гарантирован работнику в качестве вознаграждения за выполнение трудовых обязанностей с учетом прожиточного минимума (п. 2)", а также, что "основным назначением минимального размера оплаты труда в системе действующего правового регулирования является обеспечение месячного дохода работника, отработавшего норму рабочего времени, на уровне, достаточном для восстановления работоспособности и удовлетворения основных жизненных потребностей (п. 2.2)".

 

государство гарантирует (например) минимум денежных средств работнику 1 разряда за выполнение нормы труда в нормальных условиях (без компенсационных и стимулирующих выплат) в размере 7500 руб. 

Вопрос : что гарантирует государство работнику 2 разряда  за выполнение нормы труда в нормальных условиях (без компенсационных и стимулирующих выплат) ? Неужель те же 7500 руб.? А работнику 3 разряда ?

 

И еще вопросы.

2011 год, ВС РФ : в МРОТ включается все, за исключением районных коэффициентов и процентных надбавок. КС РФ полностью согласен с позицией ВС РФ.

2016 год. ВС РФ : в МРОТ включено все. Согласится с таким мнением (толкованием) КС РФ ?

 

И последний, убийственный вопрос : что такое "вознаграждение за труд", о котором говорится в ч.1 ст.129 ТК РФ ? Это зарплата или ее часть? Если часть, то какая ? 


Сообщение отредактировал volod19: 28 November 2016 - 10:01

  • 0

#271 volod19

volod19
  • Ожидающие авторизации
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2016 - 16:46

Капитон, ст.22 ТК РФ : работодатель обязан обеспечить равную оплату за труд равной ценности.

Не следует ли из этого, что работодатель обязан обеспечить разную оплату труда за труд разной ценности ?

Если работнику нельзя выплачивать заработную плату без компенсационных и стимулирующих выплат в размере менее МРОТа (7500 руб.), то в таком случае менее какого размера  нельзя выплачивать заработную плату этому же работнику с компенсационными и стимулирующими выплатами ? 


  • 0

#272 Garchuk

Garchuk
  • продвинутый
  • 448 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2017 - 00:12

Всем здравствуйте! Притащили несколько удивительное определение по отмене решения суда о начислении коэффициентов на минималку по новым обстоятельствам.
Удивило меня два момента:
1. Вроде как в законе новыми обстоятельствами являются постановления Президиума или Пленума. А в определении суд счел новыми обстоятельствами постановление СК по гражданским делам ВС.
2. Срок подачи заявления на пересмотр по новым обстоятельствам пропущен. Я всегда думал, что по новым обстоятельствам суд сам применяет срок, без заявления ЛУДа. Правда, дел таких (по новым обстоятельствам с пропуском срока) у меня не было. Тут никакой пропуск срока и не обсуждался.
Новые обстоятельство - то самое постановление ВС от 8 августа кажется.
  • 0

#273 Garchuk

Garchuk
  • продвинутый
  • 448 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2017 - 11:50

Кое что разъясняется. Притащили определение по аналогичному делу, где я уже встревал. Про пропущеный срок судья написала, что комитет образования подтвердил, что сообщил об определении судебной коллегии директору школы непосредственно перед подачей заявления и, следовательно, срок не пропущен, а про то, что определение СК по ГД - это не постановление президиума или пленума, написал, что применяет п.5 ч.4 ст.392 ГПК РФ по аналогии...
Мне одному кажется, что это или горячечный бред, или сверхнаглость?
  • 0

#274 Kos_mix

Kos_mix
  • Ожидающие авторизации
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 September 2017 - 03:13

Доброго времени суток!
Работаю в филиале "УМиАТ 321"ФГУП "ГУССТ 3"при Спецстрое России участок 6 (г.Мурманск) с 2014г., заключил договор (с указанем тарифной часовой ставки), и в апреле 2017года узнал из штатного расписания предприятия (попало в руки), что на других участках по моей специальности и моему разряду тарифная ставка выше, примерно на 50% :
СПб 1й участок - 6й разряд - 148,54₽
7й разряд - 158,44₽
г.Мирный Архангельской обл. 5й участок -
6й разряд - 138,19₽
7й разряд - 147,40₽
г.Калининград 8й участок -
4й разряд - 110,58₽
6й разряд - 148,54₽
г.Мурманск наш 6й участок -
6й разряд - 100,58₽
7й разряд - 107,29₽
Разъясните, пожалуйста, есть ли нарушения ТК РФ со стороны работодателя и на какие статьи ТК РФ можно опираться,подал иск в районный суд на перерасчет зарплаты за три года - отказали, говорят, что дискриминации по региональному признаку нет, хотя я считаю как раз наоборот! Наш участок и строящиеся об'екты находятся в районе Крайнего Севера, тарифы срезали из-за причитающихся нам полярок и рай.коэфициента и уравняли зарплату с другими участками, которые находятся в средней полосе!
Вторая сторона дела такова, что в Москве подписан документ о закрытии "Спецстроя",нам выдали оповещения о сокращении до 31 октября, рабочих будет брать "ГВСУ" (Главное Военное Строительное Управление). По долгам должен расчитываться правоприемник, но будет ли считаться "ГВСУ" правоприемником??? Через три дня аппеляция в областном суде,деньги на адвоката не хочется терять (лишних нет) после прочтения ваших обсуждений по поводу работников Крайнего Севера - голова разрывается - по сути правы, а по факту ничего не добиться??? Помогите добрым словом

С уважением Михаил.
  • 0

#275 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 September 2017 - 09:32

Разъясните, пожалуйста, есть ли нарушения ТК РФ со стороны работодателя

нет

 

,деньги на адвоката не хочется терять (лишних нет)

экономия не всегда полезна


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных