Сообщений в теме: 339

[Alderamin]

Lenochka80 сказал(а) 09 Апр 2016 - 15:21:

Подскажите, а на основании чего определяется площадь построенной квартиры?

На основании линейных размеров всех помещений квартиры...

Lenochka80 сказал(а) 09 Апр 2016 - 15:21:

Застройщик сам может квартиру измерить или приглашается БТИ?

Измерить может любой, кто имеет хотя бы рулетку и умеет ею пользоваться...

[Lenochka80]

В договоре сказано, что площадь квартиры определяется на основании обмеров БТИ.
Застройщик предъявляет тех паспорт строения, который сделан БТИ до сдачи жилого дома в эксплуатацию(за нескольок месяцев) и на основание этого требует компенсации.
Правильно ли я понимаю,что подобный документ не может являться основанием для пересчета, т.к. ни квартиры, ни жилого дома до сдачи в эксплуатацию не было?

[КИТ]

Одновременно с этим застройщик обязан увеличть страховую сумму своей ответственности.

[Alderamin]

Lenochka80 сказал(а) 10 Апр 2016 - 20:52:

В договоре сказано, что площадь квартиры определяется на основании обмеров БТИ.
Застройщик предъявляет тех паспорт строения, который сделан БТИ до сдачи жилого дома в эксплуатацию(за нескольок месяцев) и на основание этого требует компенсации.
Правильно ли я понимаю,что подобный документ не может являться основанием для пересчета, т.к. ни квартиры, ни жилого дома до сдачи в эксплуатацию не было?

Нужно смотреть договор...

[Lenochka80]

Цитата

Нужно смотреть договор...

Договор выглядит так(пунктуация сохранена)

Цитата

Стороны договариваются, что цена договора может быть изменена, после заключения Договора, в случае несовпадения фактической площади квартиры, включая площадь помещений вспомогательного использования и площадь лоджии, с коэффициентом 0.5(т.е. с учетом неотапливаемых помещений) по техническому паспорту БТИ(именуемая в дальнейшем Площадь Квартиры) с Общей площадью Квартиры указанной в абз. хх договора.

 

[Alderamin]

Lenochka80 сказал(а) 11 Апр 2016 - 13:34:

Договор выглядит так(пунктуация сохранена)

Цитата

Стороны договариваются, что цена договора может быть изменена, после заключения Договора, в случае несовпадения фактической площади квартиры, включая площадь помещений вспомогательного использования и площадь лоджии, с коэффициентом 0.5(т.е. с учетом неотапливаемых помещений) по техническому паспорту БТИ(именуемая в дальнейшем Площадь Квартиры) с Общей площадью Квартиры указанной в абз. хх договора.

И с чем связан Ваш вопрос? Чем Вас не устраивает техпаспорт? Другого не будет...

[Lenochka80]

Меня не устраивает, что застройщик определял размер квартиры по техническому паспорту строения, а не по техническому паспорту квартиры.
Строение не является объектом дду и даже, на момент проведения оценки размеров, не существовала.
На момент проведения измерений такого объекта жищного правв, как квартира не существовало.

Сообщение отредактировал Lenochka80: 13 April 2016 - 11:50

[Lenochka80]

КИТ сказал(а) 11 Апр 2016 - 10:41:

Одновременно с этим застройщик обязан увеличть страховую сумму своей ответственности.

Почему? Про какой момент времени вы говорите?

Сообщение отредактировал Lenochka80: 13 April 2016 - 11:52

[Alderamin]

Lenochka80 сказал(а) 13 Апр 2016 - 04:46:

Меня не устраивает, что застройщик определял размер квартиры по техническому паспорту строения, а не по техническому паспорту квартиры.

Не устраивает - не платите, пока Вам не предоставят документы БТИ на квартиру. В чем проблема-то?

Lenochka80 сказал(а) 13 Апр 2016 - 04:46:

Строение не является объектом дду и даже, на момент проведения оценки размеров, не существовала.

Хто не существовала?

Lenochka80 сказал(а) 13 Апр 2016 - 04:46:

На момент проведения измерений такого объекта жищного правв, как квартира не существовало.

Чтобы квартира начала существование как объект недвижимости, она должна быть поставлена на кадастровый учет. Для кадастрового учета нужно произвести обмер квартиры. А Вы хотите, что бы всё было шиворот-навыворот?

[Sania]

Alderamin сказал(а) 13 Апр 2016 - 09:16:

Для кадастрового учета нужно произвести обмер квартиры.

Наверно, зря вмешиваюсь, но)))

обмер квартиры БТИ для кадучета не нужен)))

[Lenochka80]

Кадастровый паспорт и технический паспорт-это разные документы. Насколько я понимаю, технический паспорт составляется с учетом фактических обмеров.

[Sania]

Lenochka80, в своих договорах пишу, что фактическая площадь определяется на основании замеров, осуществленных БТИ или кадинженером

Как правило, такие замеры производятся до получения РнаВЭ, но, естественно после выполнения отделочных работ

Если в Вашем случае замеры производились например до выполнения штукатурки или просто цифры несуразные - так это глубоко другой вопрос 

[МарусяЯ]

Добрый день! После обмера БТИ построенной квартиры председатель ЖСК устно сообщил, что фактическая площадь квартиры оказалась на 15 кв метров больше, и надо внести в кассу ЖСК доплату в размере 12 тыс уе наличными.  Документов БТИ нам для ознакомления не предоставили. Оплату поэтапно ранее вносили на расчётный счёт ЖСК в банке. На вопрос откуда такая большая разница нам ответили что с двух внешних сторон квартиры предполагался сплошной длинный балкон, но от него отказались и он вошёл в общую площадь. Теперь балкона у нас вообще нет, а внешние стены гораздо тоньше внутренних. Что делать? Платить? заранее благодарю за ответ

[Lenochka80]

Sania сказал(а) 14 Апр 2016 - 12:26:

Lenochka80, в своих договорах пишу, что фактическая площадь определяется на основании замеров, осуществленных БТИ или кадинженером

А как Вы думаете, квартира, как объект жилищного права, возникает в какой момент? Может ли она возникнуть до РнаВЭ, как называется объект, который измеряется?
 

Цитата

Если в Вашем случае замеры производились например до выполнения штукатурки или просто цифры несуразные - так это глубоко другой вопрос

В нашем случае, застройщик передает нам квартиру без отделки и внутренних стен..

Сообщение отредактировал Lenochka80: 14 April 2016 - 21:23

[КИТ]

Lenochka80 сказал(а) 13 Апр 2016 - 05:51:

КИТ сказал(а) 11 Апр 2016 - 10:41:

Одновременно с этим застройщик обязан увеличть страховую сумму своей ответственности.

Почему? Про какой момент времени вы говорите?

Безусловно с момента изменения площади передваемой квартиры. В идеале с момента подписания допсоглашения. Но и с момента подписания акта это делать также необхожимо. 214-фз предусматривает двухгодичный срок страховой ответственности после окончания договора. Непонятное для меня положение закона, но это положение закона и оно действует.

Сообщение отредактировал КИТ: 15 April 2016 - 11:50

[Sania]

Lenochka80 сказал(а) 14 Апр 2016 - 15:21:

А как Вы думаете, квартира, как объект жилищного права, возникает в какой момент?

я пока даже не понимаю, зачем Вы заговорили про жилищное право

откроете мне глаза?

или может перенесемся в глобальные и подискутируем на тему: что такое квартира?

 

Lenochka80 сказал(а) 14 Апр 2016 - 15:21:

как называется объект, который измеряется?

ну, техплан его уже называет жилым помещением

[Lenochka80]

Вопрос в том, в какой момент возникает МКД, и такие жилые помещения, как квартира. Я бы сказала, что в момент введения в эксплуатацию.

Sania сказал(а) 15 Апр 2016 - 07:52:

я пока даже не понимаю, зачем Вы заговорили про жилищное право откроете мне глаза?

Ну, хотя бы к тому, что если такое жилое помещение, как квартира существовало, то застройщик должен обеспечить кучу всего, например, все обязанности по содержанию ОИ(вывоз мусора, мытьё итд)
 

Цитата

ну, техплан его уже называет жилым помещением

А кто его признал таковым? У застройщика нет такой компетенции.

Цитата

Оценка и обследование помещения в целях признания его жилым помещением, жилого помещения пригодным (непригодным) для проживания граждан, а также многоквартирного дома в целях признания его аварийным и подлежащим сносу или реконструкции осуществляются межведомственной комиссией, создаваемой в этих целях (далее - комиссия)  
 
Постановление Правительства Российской Федерации от 28 января 2006 г. N 47 г. Москва Об утверждении Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу

Сообщение отредактировал Lenochka80: 18 April 2016 - 03:54

[Sania]

Lenochka80, не углубляясь: Вы всерьез полагаете рациональным

произвести обмеры (неважно чьими силами) + изготовить техплан -> получить РнаВЭ - > произвести обмер (неважно чьими силами) + изготовить техпаспорт квартиры + определить окончательную стоимость квартиры?

[Lenochka80]

Sania сказал(а) 18 Апр 2016 - 05:19:

Lenochka80, не углубляясь: Вы всерьез полагаете рациональным
произвести обмеры (неважно чьими силами) + изготовить техплан -> получить РнаВЭ - > произвести обмер (неважно чьими силами) + изготовить техпаспорт квартиры + определить окончательную стоимость квартиры?

Мое мнение на что-то влияет? Я считаю, что если в дду указано, что цена может быть пересчитана согласно площади из тех паспорта, то в случае отсутствия техпаспорта цена не должна быть пересчитана.
Вопрос целесообразности составления многочисленных технических/кадастровых планов/паспортов - это очень сложно для меня

[Sania]

Lenochka80 сказал(а) 18 Апр 2016 - 08:04:

в случае отсутствия техпаспорта цена не должна быть пересчитана.

даже в пользу дольщика?

 

Lenochka80 сказал(а) 18 Апр 2016 - 08:04:

это очень сложно для меня

что не мешает Вам спорить?

[Lenochka80]

Sania сказал(а) 18 Апр 2016 - 08:11:

Lenochka80 сказал(а) 18 Апр 2016 - 08:04:

в случае отсутствия техпаспорта цена не должна быть пересчитана.

даже в пользу дольщика?

Lenochka80 сказал(а) 18 Апр 2016 - 08:04:

это очень сложно для меня

что не мешает Вам спорить?

А какое основание пересчитывать? Вот когда оно будет, то можно пересчитать.

Мои знания очень скромны, я боюсь быть осмеяной благородными грандами этой области знания хотя Вы умело выуживаете моё мнение

[Sania]

Lenochka80 сказал(а) 18 Апр 2016 - 08:18:

Вот когда оно будет, то можно пересчитать.

дык

Alderamin сказал(а) 12 Апр 2016 - 06:58:

Чем Вас не устраивает техпаспорт? Другого не будет...

[lyolic]

Sania сказал(а) 18 Апр 2016 - 08:29:

Lenochka80 сказал(а) 18 Апр 2016 - 08:18:

Вот когда оно будет, то можно пересчитать.

дык

Alderamin сказал(а) 12 Апр 2016 - 06:58:

Чем Вас не устраивает техпаспорт? Другого не будет...

Тех паспорт объекта незавершенного строительства(строения)( то, что имеется у застройщика, сделан за 3 месяца до введения в эксплуатацию) и тех паспорт квартиры(жилого помещения) это немного разные вещи, я так полагаю!

Сообщение отредактировал lyolic: 18 April 2016 - 16:32

[Sania]

lyolic сказал(а) 18 Апр 2016 - 10:29:

Тех паспорт объекта незавершенного строительства(строения)( то, что имеется у застройщика, сделан за 3 месяца до введения в эксплуатацию) и тех паспорт квартиры(жилого помещения) это немного разные вещи, я так полагаю!

Кто говорил про техпаспорт незавершенного строительства?

Называть техплан МКД, подготовленный для получения РнаВЭ , техпаспортом незавершенки - несколько натянуто ИМХО))

А техпаспорт квартиры может так и не появиться))

[lyolic]

Документ назван "технический паспорт здания", однако на момент его составления в доме не было ни одного жилого помещения(откуда им взяться до вэ). Более того, на плане стоит печать"перегородки, короба находятся в стадии строительства, размеры требуют уточнения

Ну если тех паспорт квартиры не появится, то и перерасчета цены не будет
Ps есть сомнения, что при составление тех паспорта здания размеры определяются по факту....

Сообщение отредактировал lyolic: 18 April 2016 - 16:55