Сообщений в теме: 509

[Carolus]

Перовский суд Москвы как бы "предоставил доступ к делу" (спасибо...), но выложил только сканы искового материала. А с определениями суда, протоколами судебных заседаний, ответами на судебные запросы и другими материалами знакомиться удаленно не дают.

Простите, господа, а зачем вы все так бьётесь за этот самый "доступ к делу"? Я вот вижу в нём больше минусов, чем плюсов.

 

Может быть, расскажете - где там мёдом намазано, что люди бьются, получают десятками "технические отказы", но всё равно бьются?

 

Лично меня смущают две вещи:

1) полностью электронные извещения и вызовы в суд = о вариантах жалобы по неизвещению ЛУД можно забыть навсегда;

2) указание телефона обязательно, но по правилам это = подтверждённому согласию получать смс-сообщения на телефон.

 

Не говоря о других косяках - вроде презумпции "полного ознакомления", когда не выложено или сканировано не полностью.

 

Ну его нафиг, не? Подавать процессуальные документы в электронной форме я и так могу, без электронного доступа к делу. Знакомиться с материалами всё равно (если хочешь полноценно знакомиться) придётся с выездом в суд, с фотоаппаратом.

 

Чуть ли не единственным плюсом вижу возможность получения электронных определений и решений суда. Это если там не забудут выслать. Это единственное существенное отличие ГАС "Правосудие" от Картотеки арбитражных дел. Но: задержкой получения копии решения теперь будет не воспользоваться для продления срока обжалования. Это другая сторона медали.

 

В общем, по-моему, овчинка выделки не стоит. А вы как думаете, господа?!

[NVV]

о вариантах жалобы по неизвещению ЛУД можно забыть навсегда

Любите легкие пути?

21-й век на дворе аднака.

 

вроде презумпции "полного ознакомления", когда не выложено или сканировано не полностью

Если вы такой мнительный - продолжайте знакомиться оффлайн.

[Horatio Nelson]

Любите легкие пути?

скорее сложные

[NVV]

сложные

Почему?

[Horatio Nelson]

Но ведь гораздо проще, когда извещают по смс или в электронном виде, чем ждать повесток Почтой России.

[Carolus]

проще, когда извещают по смс или в электронном виде, чем ждать повесток Почтой России

Смс-извещение - гадость большой буквы. Кстати, как и пропуски для передвижения по Москве. Ни одной системе смс для РФ не удаётся быть безглючной. А ещё я знаю случаи, когда суд утверждал, что смс отсылал, а клиенты - что не получил, причём такие клиенты, который был сами заинтересованы в явке в суде (истцы).

 

В электронном виде - согласен, весьма надёжно. Однако, например, на моей почте по месту жительства и Почтой России надёжно, если повестка дошла до моего отделения. Хотя не везде по городу так хорошо. Однако у меня есть альтернативный электронный вид извещения = смотреть на сайте? Думаете, такое возможно, что электронное извещение отправили, а на сайте карточка не обновилась? Я полагаю, что это технически связанные вещи. Так зачем мне принудительное электронное извещение, если оно у мне и так доступно в любой момент времени, причём по моему желанию и анонимно? Сами суды пусть Почтой шлют - я не против, пусть будет лишний козырь в рукаве

Сообщение отредактировал Carolus: 15 May 2020 - 00:33

[kos3488]

но по правилам это = подтверждённому согласию получать смс-сообщения на телефон.

  где это такие правила, что обращение в суд через личный кабинет=автоматом смс-уведомление?

[Horatio Nelson]

Смс-извещение - гадость большой буквы.

получал смс-извещения, все нормально.

[Carolus]

получал смс-извещения, все нормально.

Последний случай был в апреле этого года - зал суда не указал. Вместо него "НОМ_ЗАЛА" (буквально эти восемь символов).

где это такие правила, что обращение в суд через личный кабинет=автоматом смс-уведомление?

Как где? По правилам оформления электронного "доступа к делу" на сайте ГАС "Правосудие", конечно.

[kos3488]

Как где?

а можно цитату из правил и их название ?

[Horatio Nelson]

Вы не знаете, в каком кабинете сидит конкретный судья?

[Лука Шенко]

Но ведь гораздо проще, когда извещают по смс или в электронном виде, чем ждать повесток Почтой России.

Кому проще, работнегам суда? Проще отписаться или проще изобразить бурную деятельность? Лично бывало, что смс не было, а работнеги утверждали, что было. Или присылают намеренно поздно, и с утра обнаруживаешь, что уже должен был находиться в суде. Или у вас в суде одни добросовестные собрались?

[Horatio Nelson]

Кому проще, работнегам суда?

Мне проще, так понятно? Мне эти повестки, которые неизвестно, когда придут и придут ли вообще, совершенно не упали. 

Сообщение отредактировал qwerty))): 25 May 2020 - 10:01

[Horatio Nelson]

Лично бывало, что смс не было, а работнеги утверждали, что было.

Подтвердить отправку смс достаточно просто. 

 

Или у вас в суде одни добросовестные собрались?

при недобросовестности работников суда форма оповещения не играет роли.

[kos3488]

Свеженькое из нагатинстко рс на запрос исплиста:

 

Нарушены иные требования к электронным документам и (или) электронным образам документов, установленные Порядком подачи документов : В соответствии с пунктом 1.4. Приказа Судебного департамента при Верховном Суде Российской Федерации от 27 декабря 2016 года № 251 "Об утверждении порядка подачи в федеральные суды общей юрисдикции документов в электронном виде, в том числе в форме электронного документа", электронный документ - документ, созданный в электронной форме без предварительного документирования на бумажном носителе, подписанный электронной подписью в соответствии с законодательством Российской Федерации. Из обращения в суд следует, что оно выполнено в форме электронного документа без предварительного документирования на бумажном носителе. В соответствии с пунктом 2.3.5. Приказа Судебного департамента при Верховном Суде Российской Федерации от 27 декабря 2016 года № 251 "Об утверждении порядка подачи в федеральные суды общей юрисдикции документов в электронном виде, в том числе в форме электронного документа", электронный документ должен быть подписан усиленной квалифицированной электронной подписью. Порядок подачи документов не предусматривает подачу электронных документов, подписанных простой электронной подписью или усиленной неквалифицированной электронной подписью. Как усматривается из протокола проверки файлов документов и электронных подписей, обращение в суд подписано простой электронной подписью, в связи с чем, не может быть принято судом при данных обстоятельствах. Дополнительно разъясняем, что в случае устранения недостатков, послуживших основанием для отказа в приеме документов, Вы вправе повторно направить обращение в суд.

а неделю назад аналогичное отправлял и прокатывало, перевода в типо отсканированное не требовалось. походу установили какое-то ПО как в ВСРФ, или новый спец от скуки вручную проверяет

Сообщение отредактировал kos3488: 25 June 2020 - 00:22

[Лука Шенко]

Свеженькое из нагатинстко рс на запрос исплиста:

 
Нарушены иные требования к электронным документам и (или) электронным образам документов, установленные Порядком подачи документов : В соответствии с пунктом 1.4. Приказа Судебного департамента при Верховном Суде Российской Федерации от 27 декабря 2016 года № 251 "Об утверждении порядка подачи в федеральные суды общей юрисдикции документов в электронном виде, в том числе в форме электронного документа", электронный документ - документ, созданный в электронной форме без предварительного документирования на бумажном носителе, подписанный электронной подписью в соответствии с законодательством Российской Федерации. Из обращения в суд следует, что оно выполнено в форме электронного документа без предварительного документирования на бумажном носителе. В соответствии с пунктом 2.3.5. Приказа Судебного департамента при Верховном Суде Российской Федерации от 27 декабря 2016 года № 251 "Об утверждении порядка подачи в федеральные суды общей юрисдикции документов в электронном виде, в том числе в форме электронного документа", электронный документ должен быть подписан усиленной квалифицированной электронной подписью. Порядок подачи документов не предусматривает подачу электронных документов, подписанных простой электронной подписью или усиленной неквалифицированной электронной подписью. Как усматривается из протокола проверки файлов документов и электронных подписей, обращение в суд подписано простой электронной подписью, в связи с чем, не может быть принято судом при данных обстоятельствах. Дополнительно разъясняем, что в случае устранения недостатков, послуживших основанием для отказа в приеме документов, Вы вправе повторно направить обращение в суд.

а неделю назад аналогичное отправлял и прокатывало, перевода в типо отсканированное не требовалось. походу установили какое-то ПО как в ВСРФ, или новый спец от скуки вручную проверяет

А откуда инфа про ПО в ВСРФ?

[Community]

В эту тему присоединили тему о том, как получить из сою электронный образ суд акта с УКЭП судьи или уполномоченного работника суда.

 

Вопрос - удалось ли получить суд акт с УКЭП дистанционно? То есть выкладывают ли по заявлению суд акт с УКЭП в раздел Документы системы ознакомления с делом в электронном виде? 

 

Доступы к делам в электронном виде у меня, например, есть, и там часто почти все документы по делу. Отсканированные в суде. Даже есть в одном деле скан оригинала решения суд с подписями всех трех судей кассации.  Но с УКЭП  ничего нет. 

[Community]

В соответствии с требованиями Федерального закона от 23.06.2016 № 220-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части применения электронных документов в деятельности органов судебной власти» доступ в электронном виде к материалам дела может быть предоставлена судом при наличии технической возможности. Сообщаем Вам, что такая техническая возможность представлена на портале судов общей юрисдикции города Москвы. Таким образом, Вам необходимо воспользоваться сервисом «Доступ к материалам судебного дела» обратившись к нему через «Личный кабинет» портала судов общей юрисдикции города Москвы. Портал судов общей юрисдикции города Москвы расположен в сети интернете по адресу: https://www.mos-gorsud.ru Доступ к материалам судебного дела с портала ГАС «Правосудие» отсутствует, по вопросам доступа к материалам судебного дела через портал ГАС «Правосудие» просьба обращаться в Судебный департамент при Верховном Суде РФ.

Теперь жду ответа на этот же вопрос  от администраторов портала судов общей юрисдикции города Москвы.

[Scientisti]

Может кому пригодиться. Попробовал новый сервис от Почта России, через "Госуслуги" направлять сторонам дела заказные электронные письма. Прикрепляешь к письму PDF, а к исковому прикладываешь сканы квитанций - скрин с личного кабинета и отчет о доставке. Пока в судах не заворачивали и-за отсутствия описи вложения. 

[Pastic]

Может кому пригодиться. Попробовал новый сервис от Почта России, через "Госуслуги" направлять сторонам дела заказные электронные письма. Прикрепляешь к письму PDF, а к исковому прикладываешь сканы квитанций - скрин с личного кабинета и отчет о доставке. Пока в судах не заворачивали и-за отсутствия описи вложения. 

 

Угу, максимум 5 страниц. 

Может кому пригодиться. Попробовал новый сервис от Почта России, через "Госуслуги" направлять сторонам дела заказные электронные письма. Прикрепляешь к письму PDF, а к исковому прикладываешь сканы квитанций - скрин с личного кабинета и отчет о доставке. Пока в судах не заворачивали и-за отсутствия описи вложения. 

 

Угу, максимум 5 страниц. 

[GVE]

Подали в СОЮ (через ГАС Правосудие) заявление о выдаче судебного приказа. Из суда отзвонился помошник преда и на словах передал, что мол идите к мировым. В ГАС Правосудие пришло сообщение о том, что заявление возвращено.

ЕМНИП, возврат заявления должен сопровождаться определением о возврате с указанием оснований. На сатйе суда дело даже не зарегистрировано.

 

Вопрос - это в порядке вещей в этом самом ГАСе? А как быть со сроками если нет судебного акта о возврате?

[Horatio Nelson]

А вы собираетесь обжаловать?

[GVE]

А вы собираетесь обжаловать?

Для начала непонятно, что именно обжаловать. Судебного акта, как такового, нет.

 

С позиции экономии времени и трудозатрат мне проще поменять шапку в заявлении и сдаться мировым. Но при отсутствии определения СОЮ о возврате существует вероятность того, что мировой отфутболит обратно в СОЮ.

[Horatio Nelson]

Как может мировой судья отфутболить в сою, если выдача судебного приказа - исключительная подсудность мировых?

 

 

Статья 23. Гражданские дела, подсудные мировому судье

 

 

1. Мировой судья рассматривает в качестве суда первой инстанции дела:

 

1) о выдаче судебного приказа;

 

2) о расторжении брака, если между супругами отсутствует спор о детях;

 

3) о разделе между супругами совместно нажитого имущества при цене иска, не превышающей пятидесяти тысяч рублей;

 

4) по имущественным спорам, за исключением дел о наследовании имущества и дел, возникающих из отношений по созданию и использованию результатов интеллектуальной деятельности, при цене иска, не превышающей пятидесяти тысяч рублей;

 

5) по имущественным спорам, возникающим в сфере защиты прав потребителей, при цене иска, не превышающей ста тысяч рублей.

(часть 1 в ред. Федерального закона от 28.11.2018 N 451-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

 

2. Федеральными законами к подсудности мировых судей могут быть отнесены и другие дела.

 

 

 

 

С позиции экономии времени и трудозатрат мне проще поменять шапку в заявлении и сдаться мировым.

Это будет единственный правильный шаг. И больше так не позорьтесь.

Сообщение отредактировал qwerty))): 23 September 2020 - 11:20

[Pastic]

существует вероятность того, что мировой отфутболит обратно в СОЮ.

 

с заявлением о выдаче судебного приказа?