Сообщений в теме: 368

[Станислав Федоров]

1871 сказал(а) 21 Июн 2018 - 07:54:

Я этот вопрос уже поднимал - заявителю-физику-ИП с коллективом должны быть положены льготы как субъекту МСП, не являющемуся юрлицом.

У меня заявитель - просто физик, не ИП, не автор. По логике, ему должны быть обеспечены условия не хуже, чем для прочих микро- и малых экономических субъектов. Полагаю, что если эту дохлую кошку еще никто не вытаскивал, то отдел пошлин ФИПС не будет заниматься аналитикой и даст полный и бесповоротный отлуп, который я планирую направить в правовой отдел Роспатента для анализа и выработки официальной позиции.

Джермук сказал(а) 21 Июн 2018 - 09:23:

А почему ИП ДОЛЖНЫ получать льготы по пошлинам?

ИП - субъекты малого предпринимательства по логике должны пользоваться теми же правами, что и юрлица - субъекты малого предпринимательства. А про них просто забыли. Льготы ИП дали только по ТЗ и без привязки к статусу СМП.

[1871]

Джермук сказал(а) 21 Июн 2018 - 09:23:

 

1871 сказал(а) 21 Июн 2018 - 07:54:

Ошибка составителей Положения в том, что они ИП вывели в отдельную категорию, которым льготы по МСП не дают.

 

А почему ИП ДОЛЖНЫ получать льготы по пошлинам?

 

 

 

Не все ИП, а те, что являются субъектами малого бизнеса. По той же логике, по которой аналогичным субъектам-юрлицам эта льгота предоставлена. Стимулирование малого бизнеса и все такое.

Станислав Федоров сказал(а) 21 Июн 2018 - 14:59:

По логике, ему должны быть обеспечены условия не хуже, чем для прочих микро- и малых экономических субъектов.

 

Вот здесь не согласен. Этих льгот и раньше не было. С какого перепугу простому заявителю-физику давать льготу? Формально - внедрить он это дело не сможет, а, значит, купил право на заявку для перепродажи. Если уж спорить с Роспатентом и Правительством - то ради ИП.

 

Поясню, заявитель-физик с такой льготой = уход от налогов: права на получение патента ему "подарены" коллективом авторов (а иначе - было бы 13%), пошлину он заплатит меньше, а исключительное право потом продаст без НДС как ИП под 6%.

 

Страна на грани, с бедных ПП 13% стригут, а Вы льготы хитрым "инвесторам" выбить хотите.

Сообщение отредактировал 1871: 23 June 2018 - 02:24

[Станислав Федоров]

1871 сказал(а) 22 Июн 2018 - 20:34:

С какого перепугу простому заявителю-физику давать льготу?

Физик может быть самозанятым (без регистрации в качестве ИП). При этом он является самостоятельным хозяйствующим субъектом, на каком основании его подвергать дискриминации?

 

В США любое лицо (включая физика) может получить 50% льготу по пошлине, вообще никому ничего не доказывая, просто поставив в заявлении галочку напротив SME. Любое лицо (включая физика) может получить дополнительную льготу как micro entity, но для этого нужно предоставить подтверждающие документы. 

Сообщение отредактировал Станислав Федоров: 23 June 2018 - 14:21

[Джермук]

Станислав Федоров сказал(а) 23 Июн 2018 - 08:16:

В США любое лицо (включая физика) может получить 50% льготу по пошлине, вообще никому ничего не доказывая, просто поставив в заявлении галочку напротив SME. Любое лицо (включая физика) может получить дополнительную льготу как micro entity, но для этого нужно предоставить подтверждающие документы.

 

А кто нибудь может в США воще бесплатно получить патент и долбать ведомство сотнями и тысячами "бесплатных" заявок?))

[Рейчел]

Ну уж Квасенкова давайте не будем вспоминать, хотя бы до сентября

[Джермук]

Рейчел сказал(а) 23 Июн 2018 - 13:14:

Ну уж Квасенкова давайте не будем вспоминать, хотя бы до сентября

А про некую Щ..., забыли?))

Лет 15 назад читал одно гневное письмо в адрес ведомства, которое по подписке рассылало бюллетени ИЗ. Так когда в сугубо машиностроительного профиля организацию пришел бюллетень, полностью заполненный патентами "великого гетсби К", там просто ох..ли и "мягко" попросили ведомство не высылать им  его "именные" бюллетени.   

Сообщение отредактировал Джермук: 23 June 2018 - 19:58

[1871]

Станислав Федоров сказал(а) 23 Июн 2018 - 08:16:

 

1871 сказал(а) 22 Июн 2018 - 20:34:

С какого перепугу простому заявителю-физику давать льготу?

Физик может быть самозанятым (без регистрации в качестве ИП). При этом он является самостоятельным хозяйствующим субъектом, на каком основании его подвергать дискриминации?

 

В США любое лицо (включая физика) может получить 50% льготу по пошлине, вообще никому ничего не доказывая, просто поставив в заявлении галочку напротив SME. Любое лицо (включая физика) может получить дополнительную льготу как micro entity, но для этого нужно предоставить подтверждающие документы. 

 

 

 

1. На данный момент к самозанятым относят лица, которые оказывают услуги:

 

Цитата

 

по присмотру и уходу за детьми, больными лицами, лицами, достигшими возраста 80 лет, а также иными лицами, нуждающимися в постоянном постороннем уходе по заключению медицинской организации;

по репетиторству;

по уборке жилых помещений, ведению домашнего хозяйства

 

Даже если предположить, что эти лица создают технические решения, в самозанятой деятельности их применение ничтожно мало, а внедрение не в рамках этой деятельности так или иначе потребует либо постановки на учет, либо создания организации. Но при этом "стартовые" налоги останутся недополученными.

 

2. Я не уверен, но мне почему-то кажется, что в США можно заниматься предпринимательской деятельностью без постановки на учет в качестве ИП - главное, перед налоговой отчитаться. Кроме того, институт оценки IP на западе развит гораздо лучше, что также затрудняет "дарение" между физ.лицами с целью ухода от уплаты налога.

 

У нас же предпринимательство без постановки на учет совершается исключительно ради ухода от уплаты налогов.

[Станислав Федоров]

Коллеги, докладываю результаты эксперимента.

Напомню, что была подана заявка на ИЗ от ФЛ-не-автора с уплатой пошлины с применением льготы для субъектов малого предпринимательства. Роспатент отказал в льготе, сославшись на то, что ФЛ - не СМП.

Тогда было подано другое ходатайство о применении той же льготы, поскольку заявитель оказался еще и ИП. Роспатент отказал в льготе, сославшись на то, что такой льготы для индивидуальных предпринимателей не предусмотрено.

В ответ я направил руководству Роспатента письмо с просьбой сообщить официальную правовую позицию Роспатента по этому вопросу. В результате льгота подтверждена письмом за подписью Терещенко и надо думать, что производство по заявке будет продолжено.

 

Таким образом, есть практика: ИП-СМП имеет право на ту же льготу по пошлинам, что и ЮЛ-СМП, несмотря на косяк в таблице Приложения 2 Положения о пошлинах.

 

Пользуйтесь на здоровье.

[1871]

Станислав Федоров сказал(а) 22 Авг 2018 - 12:01:

Таким образом, есть практика: ИП-СМП имеет право на ту же льготу по пошлинам, что и ЮЛ-СМП, несмотря на косяк в таблице Приложения 2 Положения о пошлинах.

 

Огромное Вам профессиональное спасибо!

 

Если письмо выложите для сослаться на него, то еще лучше будет.

[Станислав Федоров]

Евразия с 01.01.2019 поменяла льготы по пошлинам. 
 

Цитата

 

(5) Заявители, патентовладельцы, а также субъекты передачи права на евразийскую заявку и евразийский патент, упомянутые в правилах 7, 13(5), 13(9) Патентной инструкции, которым в соответствии с правилом 40(4) Патентной инструкции предоставляется льготный тариф, уплачивают пошлины в следующих размерах:

(i) физические лица из Договаривающихся государств – 10 процентов от размеров пошлин, установленных в пунктах 2, 4, 5, 6, 7(1), 7(3), 8 и 11 настоящего Положения;.

(ii) государственные научные и образовательные организации из Договаривающихся государств – 30 процентов от размеров пошлин, установленных в пунктах 2, 4, 5, 6, 7(1), 7(3), 8 и 11 настоящего Положения;.

(iii) юридические лица из Договаривающихся государств (кроме лиц, указанных в подабзаце (ii) настоящего подпункта) – 90 процентов от размеров пошлин, установленных в пунктах 2, 4, 5, 6, 7(1), 7(3), 8 и 11 настоящего Положения;

(iv) физические лица из государств, не являющихся участниками Конвенции, – 50 процентов от размеров пошлин, установленных в пунктах 2, 4, 5, 6, 7(1), 7(3), 8 и 11 настоящего Положения.

[подпункт (5) в редакции от 22 – 23 октября 2018 г. Вводится в действие с 1 января 2019 г.]

 

https://www.eapo.org/ru/documents/norm/poshl2019_txt.html

 

Фактически пошлины для российских юрлиц увеличены в 9 раз (с 10% до 90% базовой величины). Двери закрываются. Будьте внимательны и осторожны.

Сообщение отредактировал Станислав Федоров: 27 December 2018 - 13:04

[Никитин]

А какую пошлину теперь должно платить

Цитата

Юридическое лицо из государства, отнесенного Организацией Объединенных Наций к наименее развитым странам

 

?

[Станислав Федоров]

Это по признаку Gross national income (GNI) per capita. 

Смотреть можно тут http://www.doingbusi...tion=asc&ajax=1
и тут http://datatopics.wo...-and-region.htm

Сообщение отредактировал Станислав Федоров: 27 December 2018 - 14:03

[Никитин]

Станислав Федоров сказал(а) 27 Дек 2018 - 07:35:

Это по признаку Gross national income (GNI) per capita.

А как это видно из ЕА документов? И какая сама пошлина, так и не увидел.

Сообщение отредактировал Никитин: 27 December 2018 - 13:40

[Станислав Федоров]

Список для временного льготного тарифа для Евразии тут https://www.eapo.org/ru/documents/norm/prilposh.html

Сообщение отредактировал Станислав Федоров: 27 December 2018 - 14:03

[Никитин]

Станислав Федоров сказал(а) 27 Дек 2018 - 08:02:

Cписок для временного льготного тарифа для Евразии тут

Да, я знаю. Но ответа на мой вопрос, кажется, и он не дает.

Сообщение отредактировал Никитин: 27 December 2018 - 14:08

[Джермук]

Станислав Федоров сказал(а) 27 Дек 2018 - 06:58:

Фактически пошлины для российских юрлиц увеличены в 9 раз (с 10% до 90% базовой величины). Двери закрываются. Будьте внимательны и осторожны.

 

Вот и свершилось то, о чем мы предупреждали еще при создании ЕАПВ давным давно))), когда прямо говорили о том, что со временем пошлины для национальных заявителей ЕАПВ взметет также вверх.

[Tachanka]

да, неувязочка - про физ. лица есть, а про юр.лица - молчание

[Никитин]

Tachanka сказал(а) 27 Дек 2018 - 08:13:

да, неувязочка - про физ. лица есть, а про юр.лица - молчание

И у них это не первый раз. Видимо, активно набирают сотрудников из Роспатента    

[Tachanka]

Никитин сказал(а) 27 Дек 2018 - 08:24:

 

Tachanka сказал(а) 27 Дек 2018 - 08:13:

да, неувязочка - про физ. лица есть, а про юр.лица - молчание

И у них это не первый раз. Видимо, активно набирают сотрудников из Роспатента    

 

из Кыргызпатента

[Станислав Федоров]

Коллеги, известно, что при переводе международных заявок в национальную фазу в РФ Роспатент отказывает в предоставлении льготы по пошлинам субъектам малого предпринимательства (СМП) и единственным авторам-заявителям, мотивируя это тем, что в таблице приложения 2 к Положению о пошлинах отсутствует п. 1.4 (относящийся к международным заявкам), а есть только п. 1.1 (относящийся к национальным заявкам).

Между тем, в таблице приложения 1 п. 1.4 ссылается на п. 1.1 при определении размера пошлины и было бы логично ожидать, что все льготы, относящиеся к п. 1.1, наследуются и п. 1.4.

Кроме того, ст. 11 Договора о патентной кооперации гласит:

Цитата

 

(3) С учетом положений, предусмотренных статьей 64(4), любая международная заявка, отвечающая требованиям, перечисленным в подпунктах (i) - (iii) пункта (1), и в отношении которой установлена дата международной подачи, имеет силу правильно оформленной национальной заявки в каждом указанном государстве с даты международной подачи, которая считается действительной датой подачи в каждом указанном государстве.

(4) Международная заявка, отвечающая требованиям, перечисленным в подпунктах (i) - (iii) пункта (1), приравнивается к правильно оформленной национальной подаче в смысле Парижской конвенции по охране промышленной собственности.

Следовательно, отказ в льготах в отношении международной заявки - явное нарушение РСТ.

 

В связи с этим вопрос: кто сталкивался с этим глюком матрицы эффектом и удавалось ли настоять на применении льгот СМП (или других подобных льгот) для НФ международной заявки?

Сообщение отредактировал Станислав Федоров: 08 November 2019 - 15:23

[1871]

Станислав Федоров сказал(а) 07 Ноя 2019 - 15:35:

В связи с этим вопрос: кто сталкивался с этим глюком матрицы эффектом и удавалось ли настоять на применении льгот СМП (или других подобных льгот) для НФ международной заявки?

 

С учетом отсутствия этой льготы дешевле подать заявку ЕАПК.

[Никитин]

Станислав Федоров сказал(а) 07 Ноя 2019 - 15:35:

В связи с этим вопрос: кто сталкивался с этим

Сталкивался, правда, по поводу не субъекта МП, а единственного автора-иностранца. Но ответ был тот же.

Станислав Федоров сказал(а) 07 Ноя 2019 - 15:35:

Кроме того, ст. 11 Договора о патентной кооперации гласит

Это касается оформления заявки. А что касается льгот, то, возможно, имеет место нарушение Парижской конвенции

Цитата

В отношении охраны промышленной собственности граждане каждой страны Союза пользуются во всех других странах Союза теми же преимуществами, которые предоставляются в настоящее время или будут предоставлены впоследствии соответствующими законами собственным гражданам, не ущемляя при этом прав, специально предусмотренных настоящей Конвенцией.

 

Это старый вопрос, он поднимался еще в то время, когда все пошлины для наших заявителей были намного меньше пошлин для иностранцев. Потом их приравняли. Но, как видно, проблема все равно где-то еще остается. С другой стороны, мне кажется, вопрос довольно сложный, потому что МП у нас - это может быть совсем не то, что у них. В таких случаях, слышал, применяется какой-то там принцип взаимности; как-то пытался разобраться в этом и ни черта не понял.

 

А интересно, если на нацфазу заявку переводит русский субъект МП?  

[Станислав Федоров]

Никитин сказал(а) 08 Ноя 2019 - 09:04:

А интересно, если на нацфазу заявку переводит русский субъект МП?

Да, заявитель - российский ИП. То, что ИП, как субъекту малого предпринимательства, положена льгота по пошлинам, мы Роспатент уже научили.

[Никитин]

Станислав Федоров сказал(а) 08 Ноя 2019 - 09:11:

То, что ИП, как субъекту малого предпринимательства, положена льгота по пошлинам, мы Роспатент уже научили.

Я к тому, что в списке льгот п.1.4 отсутствует ведь и для российского заявителя тоже. Все равно учтут, если он будет переводить на нацфазу?

[Станислав Федоров]

Никитин сказал(а) 08 Ноя 2019 - 10:54:

Я к тому, что в списке льгот п.1.4 отсутствует ведь и для российского заявителя тоже.

Так ото ж.

 

Ну что, дамы и господа, вновь открываем тотализатор?

Делайте ваши ставки за и против того, что удастся продавить Роспатент на применение льгот по таблице приложения 2 к международным заявкам в российской нацфазе!