Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Код подписки онлайн-сервиса как товар (качество)


Сообщений в теме: 270

#251 tov_Suhov

tov_Suhov

    Unser Gott ist der Verstand

  • Старожил
  • 1046 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2023 - 16:56

дело №А40-136201/2022


кроме Талмера есть еще куча дел по Мерлиону за сертификаты VMware, например А41-47418/2022


  • 0

#252 tov_Suhov

tov_Suhov

    Unser Gott ist der Verstand

  • Старожил
  • 1046 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2023 - 17:57

например А41-47418/2022

 

 

Кроме того, суд полагает необходимым отметить, что приобретение программы для ЭВМ на материальном носителе (в том числе в виде сертификата) само по себе не означает, что покупатель приобрел право пользования этой программы по лицензионному (сублицензионному) договору, поскольку право использования такой программы возникает у приобретателя в силу пункта 3 статьи 1286 ГК РФ на основании лицензионного договора непосредственно с правообладателем


ну) вот... видно же, читают в АСГМе форум ЮК, уважают :mosk:


все правильно написано:

 

приобретение программы для ЭВМ на материальном носителе (в том числе в виде сертификата) само по себе не означает, что покупатель приобрел право пользования этой программы

 

но анекдот напомнило: - товарищ прапорщик (мы телевизор купили) можно посмотрим? - смотрите, только в розетку не включайте.

 

но с выводом суда, без шуток, я согласен.


  • 2

#253 tov_Suhov

tov_Suhov

    Unser Gott ist der Verstand

  • Старожил
  • 1046 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2023 - 18:23

ибо:

 

не знаю как в B2B, но по личном ощущениям в В2С ни один код не вводится без ознакомления с легендарным "соглашением пользователя".   

 

то самое, которое... никто никогда не читает :mosk:



 


  • 0

#254 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8631 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2023 - 16:22

Вот еще:

Профильные эксперты и автодилеры сообщили, что Porsche отключила для российских клиентов доступ к мобильному приложению Porsche Connect. Владельцы автомобилей немецкой марки теперь не могут удалённо управлять навигационными и информационно-развлекательными сервисами.

 

https://habr.com/ru/news/t/710568/

 


  • 1

#255 maverick2008

maverick2008
  • Модераторы
  • 4188 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2023 - 20:31

Поскольку отзыв на иск уже направлен в суд и истцу, делюсь делом, на которое ссылаюсь в отзыве, и котрое очень похоже на сабжевое

 

https://kad.arbitr.ru/Card/d79725e9-0b70-45b6-9fa5-01a2e87a6419

 

Поставщик выиграл в 1 и 2 инстанции.

 

Дело по упрощенке, кассация установила срок до 25.01.23 на отзыв на КЖ Покупателя.

 

Мое дело будет рассмотрено по 1 инстанции в начале марта. Я лично в сз не поеду, но клиент вроде толковых местных привлек.


Сообщение отредактировал maverick2008: 19 January 2023 - 20:31

  • 0

#256 maverick2008

maverick2008
  • Модераторы
  • 4188 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2023 - 21:30

Поскольку отзыв на иск уже направлен в суд и истцу, делюсь делом, на которое ссылаюсь в отзыве, и котрое очень похоже на сабжевое   https://kad.arbitr.ru/Card/d79725e9-0b70-45b6-9fa5-01a2e87a6419

В кассации устояло. 


  • 1

#257 maverick2008

maverick2008
  • Модераторы
  • 4188 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 June 2023 - 22:52

Долго ли коротко ли, но сабжевое дело из искового в АС далекой-далекой галактики республики превратилось в обособленный спор о включении требований Покупателя в РТК Поставщика в АСгМ))) такая вот печалечка.

 

Причем Покупатель-истец как по мне совершил странное - иск был подан до введения наблюдения в отношении Поставщика, соот-но мог быть рассмотрен в исковом производстве в далеком, но "домашнем" для Покупателя АС. Сумма требований не позволяла Покупателю претендовать на какое-либо влияние на первом собрании. Но покупатель решил приостановить исковое и заявиться со своими требованиями в РТК Поставщика.

 

На этом этапе к делу уже серьезно подключился ваш покорный слуга.

 

Сегодня требование Покупателя было рассмотрено по существу, и во включении его в РТК Поставщика было полностью отказано.

 

Коротко аргументы Покупателя сводились к тому, что прибор + ПО это сложный неделимый товар, Поставщик продал именно прибор+ПО как единый программно-аппаратный комплекс, поэтому отвечает за неработоспособность ПО.

 

Коротко мои аргументы (Поставщика): прибор и Коды активации ПО это два различных товара, Поставщик продал именно Коды активации ПО,  а не экземпляр ПЭВМ, в лицензионные отношения в отношении ПО Покупатель вступил непосредственно с правообладателем через активацию Кодов. Плюс  присовокупил п.2 ст. 476 ГК (неработоспособность ПО и Прибора повлекли действия третьего лица - правообладателя ПО).

 

Первая инстанция встала на сторону Поставщика


  • 0

#258 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2023 - 02:12

Первая инстанция встала на сторону Поставщика

Поздравляю всех нас тут )


  • 0

#259 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1141 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2023 - 12:02

Решение в студию!


  • 0

#260 maverick2008

maverick2008
  • Модераторы
  • 4188 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2023 - 13:54

Решение в студию!


Как будет выложу
  • 0

#261 maverick2008

maverick2008
  • Модераторы
  • 4188 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 July 2023 - 13:01

ннда, тут прям вспоминается мем "А разговоров то было..."

 

Короч, АСгМ отписал определение по делу (об отказе во включении требований Покупателя в РТК Поставщика). На 3 листика. Кому-то интересно, или дождемся апелляции?)

 

ЗЫ если что мой отзыв был на 10 листов)


Сообщение отредактировал maverick2008: 02 July 2023 - 13:01

  • 0

#262 inxs

inxs

    пацан-юрист

  • Старожил
  • 1794 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2023 - 18:19

ЗЫ если что мой отзыв был на 10 листов)

Лучше его)


Без явок и паролей)


  • 0

#263 maverick2008

maverick2008
  • Модераторы
  • 4188 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 July 2023 - 02:10

Лучше его) Без явок и паролей)

да могу и так, только в личку конечно. какие там явки в арбитраже то, где все публикуется так, фио представителей вычистить.


  • 0

#264 maverick2008

maverick2008
  • Модераторы
  • 4188 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2023 - 02:41

https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/97ada416-f2a5-4f2e-993c-e15b762a51aa/e7725201-ec56-4533-9bd6-7096528199aa/A40-242696-2022_20230824_Postanovlenie_apelljacionnoj_instancii.pdf?isAddStamp=True

 

апелляция справилась получше. дело вел уже не я, но ничего нового в отзыве представитель Поставщика (относительно моей позивии в первой инстанции) судя по всему не написал.


  • 0

#265 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1141 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2023 - 16:34

Похоже в тему: Если потребитель приобрѐл смарт-устройства, функционал которых связан с онлайн-сервисом, а затем производитель перестал поддерживать онлайн-сервис и перешёл на другое программное обеспечение (восстановить обслуживание старого онлайн-сервиса невозможно), то товар следует признать некачественным и имеющим неустранимый недостаток, а следовательно, применить по аналогии п. 6 ст. 19 Закона о защите прав потребителей. Определение Верховного Суда РФ от 15.12.2020 года № 46-КГ20-19-К6


  • 0

#266 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10197 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2023 - 17:19

Если потребитель приобрёл смарт-устройства, функционал которых связан с онлайн-сервисом, а затем производитель перестал поддерживать онлайн-сервис и перешёл на другое программное обеспечение (восстановить обслуживание старого онлайн-сервиса невозможно), то товар следует признать некачественным...

Если потребитель приобрёл смарт-устройство для использования онлайн-сервиса, установил ПО, а затем производитель ПО перестал поддерживать онлайн-сервис по этому ПО в отдельно взятой стране, то что следует признать некачественным?


  • 0

#267 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1141 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2023 - 18:01

Товар?


  • 0

#268 maverick2008

maverick2008
  • Модераторы
  • 4188 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2023 - 12:26

Тем временем кассация снесла судакты 1 и 9ААС и оставила без рассмотрения (напомню, что Покупатель заявлял требование в РТК в ДоБ Поставщика, а ДоБ тем временем успели прекратить по "безфинансированию", так что процессуально все правильно, теперь дело будет рассматриваться в ранее приостановленном исковом проивзодстве по месту Покупателя)

 

Я ни в апелляции ни в кассации не участвовал, но к кассационному постановлению у меня вопросов вагон и еще состав

https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/97ada416-f2a5-4f2e-993c-e15b762a51aa/ccc79252-cda2-44b6-a191-98f05bc62685/A40-242696-2022_20231121_Reshenija_i_postanovlenija.pdf?isAddStamp=True

 

Правда, что-то мне подсказывает что влияние могло оказать дело, описанное тут, и оно то и станет практикообразующим по схожим спорам (истребовано судьей ВС на данный момент, а значит, вероятно, передадут в коллегию).


  • 0

#269 woo-doo

woo-doo
  • Старожил
  • 4018 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2024 - 15:14

истребовано судьей ВС на данный момент, а значит, вероятно, передадут в коллегию

отказали в передаче


  • 0

#270 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2024 - 22:51

теперь дело будет рассматриваться в ранее приостановленном исковом проивзодстве по месту Покупателя

 

Разве не по месту нахождения ответчика, то есть Продавца? Если я правильно понял ситуацию.


  • 0

#271 maverick2008

maverick2008
  • Модераторы
  • 4188 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2024 - 01:06

Если я правильно понял ситуацию.

договорная подсудность


отказали в передаче

ага. на законе в целом в комментариях сошлись во мнении, что с высокой степенью вероятности там "зароляли" странные условия договора об ответственности поставщика

 

 

Согласно п. 4.1 договора в случае возникновения обстоятельств, не находящихся под контролем поставщика, таких как (но не исключительно) прекращение производства, модификация или модернизация программного обеспечения производителем, и исключающих возможность выполнения поставки сертификатов на подписки программного обеспечения на условиях договора. Поставщик имеет право аннулировать поставку сертификатов и поставить, с согласия покупателя сертификаты на подписки аналогичного программного обеспечения.

Согласно п. 4.2 договора поставщик обязан немедленно направить покупателю письменное извещение о наступлении обстоятельств, указанных в п. 4.1 договора и об условиях поставки сертификатов на подписки аналогичного программного обеспечения. В случае, если предлагаемая замена не принимается покупателем, поставщик обязан по получении письменного отказа покупателя вернуть средства, уплаченные покупателем за сертификаты.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных