Перейти к содержимому






Фотография
* * * * * 6 Голосов

А судьи кто? или Ваши впечатления от судов - 2


Сообщений в теме: 6500

#251 dva

dva
  • ЮрКлубовец
  • 258 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2006 - 00:31

У нас если 10.00 вместо 9.00 начнут - дык это счастье 

у нас также, но бывают исключения
Я эту пунктуальную, на отсуствие пунктуальности и "сломаю" :)
у неё в деле отсутствуют извещения истца , да и заявление есть истца :) о рассмотрении в его отсутствие (не прочитала, а я сам забыл, что такое было).
  • 0

#252 тот еще юрист

тот еще юрист
  • Старожил
  • 1071 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2006 - 09:06

Среди судей дураков нет. Уроды есть, а дураков нет.
Человек, который на протяжении нескольких лет каждый день по нескольку раз занимается разрешением правовых споров, не может быть дураком.
  • 0

#253 Roman

Roman

    Иронизирующий

  • Partner
  • 2885 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2006 - 10:13

тот еще юрист

Человек, который на протяжении нескольких лет каждый день по нескольку раз занимается разрешением правовых споров, не может быть дураком.


Призжайте к нам... сводим Вас в Чкаловский районный суд г. Екатеринбурга... или в Орджоникидзевский... но Вы быстро поймете, что не правы.
  • 0

#254 Зайсман

Зайсман

    Зануда, юрист-вредитель

  • ЮрКлубовец
  • 338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2006 - 11:02

У нас если 10.00 вместо 9.00 начнут - дык это счастье

у нас также, особенно у отдельных мировых, но однажды в федеральном суде два часа ждала, пока судья всех свидетелей по уголовному не допросит.

З.ы. АНТИБИОТИК, с возвращением :)

Сообщение отредактировал Зайсман: 30 May 2006 - 11:07

  • 0

#255 scorpion777

scorpion777

    ядовитыш (с) Пани Лиза

  • Partner
  • 3099 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2006 - 15:32

wet

Ёпрст  Это где такие пунктуальные судьи??? У нас если 10.00 вместо 9.00 начнут - дык это счастье 

я когда в Смоленске в суды начал ходить, сначала в ахуе был (в хорошем смысле слова) - 4 из 5 процессов начинаются вовремя, 5-й с опозданием на 10-15 минут. Как-то опоздал на 2 минуты, в кабинет забегаю, судья на часы посматривает "мол в Ваше отсутствие уже рассмотреть хотели". Вот. :)
  • 0

#256 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2006 - 16:20

тот еще юрист

Человек, который на протяжении нескольких лет каждый день по нескольку раз занимается разрешением правовых споров, не может быть дураком.

Вы правы, дураков нет, в основном дуры.

Вчера был удивительный процесс. Судья, выбежав на 15 минут перед прениями куда-то вернулся, провел прения, посовещался сам с собой и огласил решение: в иске отказать. После чего заявил, что посоветовался с другими судьями и они сказали, что в их суде такой иск еще не рассматривался, поэтому он и отказал. Рекомендовал обжаловать в кассации и обещал быстро написать и выслать решение.

А ведь этот судья еще и на уголовных делах работает...
  • 0

#257 --Ирина--

--Ирина--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2006 - 16:20

В СОЮ: не возвращен кредит, требования к поручителям - физикам (5 штук). Судья приостанавливает рассмотрение этого дела до рассмотрения дела в АС о взыскании этого кредита с заемщика - юр. лица с мотивировкой: "в связи с тем, что с каждым из поручителей заключен отдельный договор поручительства, возможно солидарная ответственность применению не подлежит, а подлежит применению субсидиарная ответственность. Дело отложить до рассмотрения дела о взыскании кредита в АС и получения истцом исполнительного листа на должника по кредитному договору" В облсуде думала, такую чушь сразу отменят - но нет, три тетки пенсионного возраста воспитывали меня полчаса, что может ваш банк скоро развалиться, а вы до этого получите двойное исполнение и т.п. и т.д. Спасло только то, что не знали, что делать нам дальше (правда сначала предложили отозвать исковое из арбитража!). В общем отменили.
  • 0

#258 scorpion777

scorpion777

    ядовитыш (с) Пани Лиза

  • Partner
  • 3099 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2006 - 19:51

Filaret

Судья, выбежав на 15 минут перед прениями куда-то вернулся, провел прения, посовещался сам с собой и огласил решение: в иске отказать. После чего заявил, что посоветовался с другими судьями и они сказали, что в их суде такой иск еще не рассматривался, поэтому он и отказал.

ну ваще! :)
  • 0

#259 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2006 - 20:03

Filaret

Судья, выбежав на 15 минут перед прениями ... После чего заявил, что посоветовался с другими судьями и они сказали, что в их суде такой иск еще не рассматривался, поэтому он и отказал.

Хых-хы-хых, очень знакомое явление. У меня всегда только один вопрос возникает: ПОЧЕМУ ОНИ НЕ ПОЛЬЗУЮСЯ ТЕЛЕФОНОМ, чтобы позвонить в коллегам? Боятся прослушки, что ли?
Ведь уходят советоваться без доков, что же там устно тет-а-тет можно такого рассказать?
  • 0

#260 Костяааа

Костяааа
  • Новенький
  • 90 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2006 - 20:12

Хых-хы-хых, очень знакомое явление.  У меня  всегда только один вопрос возникает: ПОЧЕМУ ОНИ НЕ ПОЛЬЗУЮСЯ ТЕЛЕФОНОМ, чтобы позвонить в коллегам?  Боятся прослушки, что ли?
Ведь уходят советоваться без доков, что же там устно тет-а-тет можно такого рассказать?

В одном районном суде города Москвы я слышал, как судья разговаривала из совещательной комнаты. Думаю, что по телефону, а не сама с собой. :) А перед заседанием она бегала туда сюда по суду.

Сообщение отредактировал Костяааа: 30 May 2006 - 21:19

  • 0

#261 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2006 - 20:16

Судья не в состоянии принять самостоятельного решения по делу, основанного на применении закона в соответствии с его внутренним судейским убеждением, вот что ужасает то.
  • 0

#262 Wzhik

Wzhik

    Карлик, которого на руках носят

  • Старожил
  • 2425 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2006 - 20:50

В СПб многие судьи СОЮ перед тем как вынести решение по какому-то сложному для них делу обязательно консультируются с колегией Горсуда СПб, которая рассматривает их дела в кассационном порядке. И иногда давольно честно говорят еще до вынесения решения сторонам, какое оно вынесут решение (иногда делая виноватый вид типа что они просто вынуждены вынести такое решение. чтобы его не отмененила кассация).
  • 0

#263 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2006 - 21:06

А коллегия Горсуд Спб с кем консультируется?

p.s. У "моего" судьи тоже был какой-то виноватый вид, типа вы уж извините, но я боюсь ваш иск удовлетворять, у меня полномочия только на 3 года.
  • 0

#264 Wzhik

Wzhik

    Карлик, которого на руках носят

  • Старожил
  • 2425 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2006 - 21:21

А коллегия Горсуд Спб с кем консультируется?

А зачем им это нужно?
  • 0

#265 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2006 - 21:34

А зачем им это нужно?

Так есть же еще и надзор на них
  • 0

#266 nicklaw

nicklaw
  • ЮрКлубовец
  • 104 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2006 - 21:54

Filaret

Так есть же еще и надзор на них


Боюсь, что надзору не до них. Реально кассация является последней инстанцией, за исключением редких особых случаев.
  • 0

#267 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2006 - 22:08

Однако же судебная коллегия никогда не пойдет в противоречие с рекомендациями президиума суда
  • 0

#268 nicklaw

nicklaw
  • ЮрКлубовец
  • 104 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2006 - 22:39

Filaret

Однако же судебная коллегия никогда не пойдет в противоречие с рекомендациями президиума суда


Мне известны случаи, когда где-то в 2002г. Мосгорсуд демонстративно показывал свой нигилизм по отношению к требованиям ВС РФ, по крайней мере в отношении гражд. дел, в которых затрагивались интересы Правительства Москвы. И в других случаях, нижестоящие (районные и т.п.) суды Москвы и Мос. обл. далеко не сразу после выхода Бюллетеня ВС РФ №3 от 2003г. "ОБОБЩЕНИЕ ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ДЕЛ ПО СПОРАМ МЕЖДУ ГРАЖДАНАМИ И ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ПРИВЛЕКАЮЩИМИ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА ГРАЖДАН ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА
МНОГОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ" стали при рассмотрении дел руководствоваться рекомендациями этого бюллетеня.

Однако, в контексте поднятой темы суть-то несколько другая. Суды касс. инстанции, как правило, принципиально не советуются ни с кем, т.к. нет той строгой иерархической вертикали между кассацией и надзором, которая имеется между первой инстанцией и кассацией.
  • 0

#269 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2006 - 22:46

по крайней мере в отношении гражд. дел, в которых затрагивались интересы Правительства Москвы

Ну это даааа....ну как же, против кассы не попрешь.

Однако, в контексте поднятой темы суть-то несколько другая. Суды касс. инстанции, как правило, принципиально не советуются ни с кем, т.к. нет той строгой иерархической вертикали между кассацией и надзором, которая имеется между первой инстанцией и кассацией.

Согласен, что строгой иерархии нет, потому что на кассации и заканчивается право лиц, участвующих в деле в безусловном порядке требовать пересмотра дела.
Но по ряду категория дел ВСЯ судебная коллегия неформально вырыбатывает те или иные установки в виде методических рекомендация, обзоров практики и эти установки базируются в том числе на решениях президиума суда, и ВС РФ. Иными словами, судебная коллегия зачастую связана в своих действиях.
  • 0

#270 DSA

DSA
  • продвинутый
  • 508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2006 - 23:25

А коллегия Горсуд Спб с кем консультируется?


Как правило из кассации звонят в ВС своему территориальному судье.
  • 0

#271 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2006 - 23:28

Ну вот видите как все запущено
  • 0

#272 Змеев

Змеев

    под удобным флагом

  • продвинутый
  • 913 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2006 - 23:36

Filaret

Однако же судебная коллегия никогда не пойдет в противоречие с рекомендациями президиума суда


Надысь мне одна дэвушка в Василеостровском сказала что по вопросу "ЗПП и ДДУ" позиция СПб ГС расходится с позицией ВС, и что ей, позиция СПб ГС ближе, так она и решит.
  • 0

#273 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2006 - 23:44

Иногда тупит ВС, иногда тупит президум областного (городского) суда. Но зачастую они это делают вместе :)
  • 0

#274 DSA

DSA
  • продвинутый
  • 508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2006 - 23:56

Ну вот видите как все запущено

По мне так лучше пусть звонят если своих мозгов не хватает (а то ведь навыносят решений).

Иногда тупит ВС, иногда тупит президум областного (городского) суда. Но зачастую они это делают вместе

Как бы правосудие ими не осуществлялось, но все равно плюсов у данных инстанций больше чем минусов.

И давайте не будет наводить на наши инстанции поклёп без конкретных фактов.
Кроме того, всегда надо помнить, что РЕШЕНИЕМ (ПРИГОВОРОМ) СУДА ОДНА ИЗ СТОРОН НИКОГДА ДОВОЛЬНА НЕ БУДЕТ.
  • 0

#275 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 May 2006 - 00:01

DSA
конкретные факты есть. В ряде случае ВС прогинался, допустим под Правительство и почти все нижестоящие суды прогинались, и подавляющее число районных судей чуть ли извинялись потом перед сторонами за принятые решения
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

1 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных