Сообщений в теме: 7801

[лисиченко]

["Юрист - человек Государственный!"

Ну-ну.
Не будем за Москву, но при введении "монополии", в регионах, видимо дело будет куды как проще обстоять.
В крупные конторы (кстати, гос- и муниципальные, тоже только на адвокатов переведут? красиво будет выглядеть юродтел МВД или МО, факт), корочки адвокатов привезут по списку представленному юротделом, в особо некоторые компании - привезут в зубах и с поклоном.
Из менее крупных, инхаусы съездят за корочками сами, через губу, конечно, но все же...
Из средних, видимо, даже на экзамен сходят.
Над инхаусами из малых и консалтерами, АП, конешно, поглумятся.
А на следующем сходняке, выберут новое руководство АП, места распределят согласно весу конторы в регионе. Причем тут адвокаты какие-то? Вот тут самое интересное и начнется...

[duke777]

Ежели в МВД будут штатные адвокаты, то мы по 51-ой упека дежурить не будем!

Сообщение отредактировал duke777: 04 May 2011 - 11:53

[Shipr]

Может ли несовершеннолетнее "лицо" (не эмансипированное) обладать правами истца?

Может, а реализовывать свои права должно через представителя.

[Pepper]

Больше всех пострадают ИП-шники, если иного стажа нет. Их в адвокатуру не возьмут.

[duke777]

Может ли несовершеннолетнее "лицо" (не эмансипированное) обладать правами истца?

Может, а реализовывать свои права должно через представителя.

Понял! Спасибо, ушёл учить матчасть Я всегда в исках пишу "ИСТЕЦ: ФИО (родителя) адрес , представитель по закону несовершеннолетнего (сына-дочери) ФИО год рождения адрес". Ни разу суд не поправил!

[Орокон]

Ежели в МВД будут штатные адвокаты, то мы по 51-ой упека дежурить не будем!

это пять!

зы:

Истец: Василий Алибабаевич Пупкин
в лице законного представителя
Глафиры Петровны Пупкиной

[Tony V]

duke777,
там бывает закавыка при причинении вреда несовершеннолетним, т.е. кого ответчиком назвать.

[Jason Voorhees]

Вот так нас и будут экзаменовать в АП))))))))))))

[vicktor]

Может ли несовершеннолетнее "лицо" (не эмансипированное) обладать правами истца?

х.з., нас учили так: - "Стороны - это предполагаемые субъекты спорного материального правоотношения". Мне думается, что это правильно.

[Эдя]

duke777 сказал(а):
Может ли несовершеннолетнее "лицо" (не эмансипированное) обладать правами истца?



х.з., нас учили так: - "Стороны - это предполагаемые субъекты спорного материального правоотношения". Мне думается, что это правильно.

Господа! Пора , а то можно до такого договориться
Нада дать моску оттопыриться...

[Jason Voorhees]

Shipr ,

Может, а реализовывать свои права должно через представителя.

Согласен. Надо в данном случае различать гражданскую процессуальную правоспособность и дееспособность.
В случае с несовершеннолетним он обладает только правоспособностью, но не обладает дееспособностью. Соответственно в шапке иска правильно писать:

Истец: Василий Алибабаевич Пупкин,
01.01.2010 года рождения,
в лице законного представителя
Глафиры Петровны Пупкиной

В крупные конторы (кстати, гос- и муниципальные, тоже только на адвокатов переведут? красиво будет выглядеть юродтел МВД или МО, факт), корочки адвокатов привезут по списку представленному юротделом, в особо некоторые компании - привезут в зубах и с поклоном.
Из менее крупных, инхаусы съездят за корочками сами, через губу, конечно, но все же...
Из средних, видимо, даже на экзамен сходят.
Над инхаусами из малых и консалтерами, АП, конешно, поглумятся.
А на следующем сходняке, выберут новое руководство АП, места распределят согласно весу конторы в регионе. Причем тут адвокаты какие-то? Вот тут самое интересное и начнется...

А пенсионеры от юриспруденции будут продолжать лузгать семечки на завалинке)))))

[vicktor]

Господа! Пора

Кудыть "пора"? в МСК еще только 15:46, рановато будет! А так завсегда!

[Valentin Sapiens]

Надо в данном случае различать гражданскую процессуальную правоспособность и дееспособность.
В случае с несовершеннолетним он обладает только правоспособностью, но не обладает дееспособностью. Соответственно в шапке иска правильно писать:

Орокон сказал(а):
Истец: Василий Алибабаевич Пупкин,
01.01.2010 года рождения,
в лице законного представителя
Глафиры Петровны Пупкиной

Это элементарно, но как троечникам объяснить?
Однажды, когда в СОЮ я сказал, что ребёнок действует через законного представителя, вражеская "адвокатица" мне показала
В алиментных делах мамашки "истицы"... Книжек троечники не читают... У них и не только с этим проблемы...
Грустно...

[vicktor]

Грустно...

? Читайте "Разное"!(с)Павлик

[Valentin Sapiens]

? Читайте "Разное"!(с)Павлик

"Грешно смеяться над больными людьми" (с)

[Jason Voorhees]

Valentin Sapiens,

"Грешно смеяться над больными людьми" (с)

ога, поэтому такую болезнь как "адвокатура" и решили вылечить антибиотиком как "вольные юристы".

[Valentin Sapiens]

Jason Voorhees,

болезнь как "адвокатура" и решили вылечить антибиотиком как "вольные юристы".

Млин, а побочные действия антибиотика не будут тяжелее болезни?

[Carolus]

Насчёт людей без юридического образования всё понятно ... а вот зачем по здравому смыслу пытаться юристов загнать в адвокатский цех? Вот всё говорят о том, что, мол, адвокаты - это квалифицированная юридическая помощь, а, простые юристы - это НЕ профессионалы. Отлично, поверю, но ЧТО тогда означает наличие собственно юридического образования? ЧТО ПОДТВЕРЖДАЕТ ДИПЛОМ? Мне казалось, что подтверждает он профессиональные знания, квалификацию, образовательный уровень ... я ошибался?

P.S. Простой юрист в адвокатуру не идёт по двум причинам:
1) нынешняя адвокатская ситуация такова, что адвокат сильно зависит от цехового начальства, и от этого он не только не "независимый юрист", а, наоборот, очень даже зависимый. Показательно на примере Белоруссии, кстати.
2) простой юрист, даже если он способен сдать экзамен, работает 5-6 дней в неделю, пашет с утра и до ночи. И получает за это столько, сколько ему едва хватает на ежедневные потребности, на жизнь с семьей и детьми. А для подготовки к экзамену надо брать отпуск на 3-4 месяца, сидеть на дошираке и читать законы. Как в старые добрые студенческие времена, только теперь с семьёй. Без гарантии сдачи экзамена.

[Jason Voorhees]

Valentin Sapiens,

Млин, а побочные действия антибиотика не будут тяжелее болезни?

За 144 страницы темы ни одного симптома побочных эффектов не выявлено.
Назовите Ваши наблюдения)))))

P.S. Простой юрист в адвокатуру не идёт по двум причинам:
1) нынешняя адвокатская ситуация такова, что адвокат сильно зависит от цехового начальства, и от этого он не только не "независимый юрист", а, наоборот, очень даже зависимый. Показательно на примере Белоруссии, кстати.
2) простой юрист, даже если он способен сдать экзамен, работает 5-6 дней в неделю, пашет с утра и до ночи. И получает за это столько, сколько ему едва хватает на ежедневные потребности, на жизнь с семьей и детьми. А для подготовки к экзамену надо брать отпуск на 3-4 месяца, сидеть на дошираке и читать законы. Как в старые добрые студенческие времена, только теперь с семьёй. Без гарантии сдачи экзамена.

Есть еще много причин, может быть не явных, но учитываемых при принятии решения о вступлении в адвокатское сообщество.
Например:
1. В нашем "красном" городе "адвокат" и "внештатный сотрудник полиции" - синонимы.
2. Многие клиенты принципиально не хотят работать с адвокатами, считая их некомпетентными, безответственными и алчными (ни один адвокат у нас не работает без 100 % предоплаты).

[MyRoute]

Председатель ВАС РФ рассказал о будущем арбитражного правосудия в России

7 апреля 2011 года Председатель ВАС РФ А.А.Иванов выступил в г. Ростов-на-Дону на итоговом совещании председателей арбитражных судов России с докладом, в котором подвел итоги работы арбитражной системы за последние 6 лет и обозначил основные направления развития на ближайшие годы.

Переход же в будущем на подачу документов исключительно в электронном виде создаст предпосылки для реализации еще одной из давних идей А.Иванова - возможности доступа к материалам дела через Интернет. Это позволило бы снять проблему невозможности ознакомления с материалами дела, которое рассматривается в суде в ином регионе. В настоящее время при возникновении такой необходимости заинтересованным лицам приходится нанимать в соответствующем городе исполнителя, высылать ему доверенность, чтобы он пошел в суд отснял документы, а потом переслал их клиенту. Это требует существенных затрат времени, которого иногда бывает критически недостаточно, расходов на услуги, а самое главное создает риски того, что исполнитель отснимет не все нужные документы и лицо участвующее в деле будет принимать решения, основанное на оценке не всех доказательств. Представляется, что возможность знакомиться с материалами дела через интернет едва ли будет доступной в ближайшие года три. Во всяком случае, едва ли это станет возможно ранее введения ограниченной адвокатской монополи на представлении интересов в арбитражных судах, поскольку с точки зрения информационной безопасности будет гораздо проще предоставить возможность доступа к материалам дела путь и большому, но все же ограниченному числу адвокатов, чем практически неограниченному количеству представителей, не являющихся адвокатами.

еще один повод выдумали...

далее

Как отметил А.Иванов, эффективность судопроизводства снижается из-за того, что в рассмотрении дел участвуют непрофессионалы. Он решительно заявил о намерении перейти в ближайшие годы к ограниченной адвокатской монополии на представление интересов в арбитражных судах. Эта тема поднимается уже давно, в том числе в контексте более широкой и сложной проблемы создания в России единой профессиональной корпорации юристов. С одной стороны заявление А.Иванова радует тем, что было произнесено «в ближайшие годы», что позволяет надеяться, что это не будет реализовано в течение ближайшего года. С другой стороны введение этого ограничения на представление интересов во многом избавит государство от необходимости учитывать интересы неадвокатского сообщества при обсуждении условий объединения юристов в единую адвокатскую корпорацию (а то, что будет реализован именно этот сценарий у меня сомнений нет и различным саморегулируемым организациям, мне кажется, надеяться не на что), дата введения «фильтра» будет неумолимо надвигаться и для того, чтобы не рисковать остаться без работы юристы начнут сдавать экзамен на статус адвоката на общих основаниях, вследствие чего проблема переходного периода в целом разрешится сама собой. Это огорчает, поскольку я лично надеялся хотя бы на то, что в ближайшее время будет реализовано «разделение адвокатской лицензии» и можно будет сдавать экзамен только по тем областям права, в которых планируешь практиковать. Очевидно стоит попрощаться с этой надеждой и начать учить уголовное право и процесс, которыми я наиболее плотно занимался еще будучи студентом.

http://arbitr.ru/press-centr/smi/35095.html

[Jason Voorhees]

MyRoute,

едва ли это станет возможно ранее введения ограниченной адвокатской монополи на представлении интересов в арбитражных судах, поскольку с точки зрения информационной безопасности будет гораздо проще предоставить возможность доступа к материалам дела путь и большому, но все же ограниченному числу адвокатов, чем практически неограниченному количеству представителей, не являющихся адвокатами.

блин, а чо щас мешает реализовать это через ЭЦП, вместо реализации через ЖэПэ.

[SmaLL Chief]

у меня вот какой вопрос адвокаты с мин.юстом гундят о том, что сейчас на рынке юр.услуг сложилась такая тяжелая ситуация, все плохо и т.д., а в чем плохо то, вчем необходимость реформ, потом делается вывод о каких-то назревших реформах.

[лисиченко]

А пенсионеры от юриспруденции будут продолжать лузгать семечки на завалинке)))))

Ну почему? Должен же кто-то бесплатно ходить. Да и иные варианты пользы от них есть.

[umbra]

у меня вот какой вопрос адвокаты с мин.юстом гундят о том, что сейчас на рынке юр.услуг сложилась такая тяжелая ситуация, все плохо и т.д., а в чем плохо то, вчем необходимость реформ, потом делается вывод о каких-то назревших реформах.

Не обращай внимания на гундеж чиновников и тех, кто не умеет работать или не выдерживает конкуренции из-за лени и некомпетентности.
Ситуация на рынке юруслуг вполне нормальная. Может конечно я мыслю не так глобально как минюст ))).
Говорю как адвокат, мне все равно, будет монополия или нет. Работа была, есть и будет для всех, у кого есть желание работать и зарабатывать.Живи сам и дай жить другим.

[Jason Voorhees]

лисиченко,

Ну почему? Должен же кто-то бесплатно ходить. Да и иные варианты пользы от них есть.

Мну бесплатно только по нужде в туалет ходит.
Я вообще немного о другом.
Вот, например, не волнует мну запись в трудовой типа "юрист" и проч. Да хоть дворник. Доход ведь не от записи в трудовой зависит. Свои знания и умения я и без этого продам. Соответственно смысла вступать в какую-то корпорацию нет.