Сообщений в теме: 2925

[Олюнчик]

 

а) право муниципальной собственности уже есть в силу закона, ждать акта приема-передачи от росимущества к муниципалам не надо

б) неоформление надлежащим образом или непроведение процедуры по передаче общежития в муниципальную собственность по вине гос. органа или муниципалов не лишает права физика на приватизацию. ПОэтому при наличии пакета документов - приватизируют только в путь.

 

Так вот тут-то и загвоздка: общежитие является собственностью ООО а не Росимущества. И даже зарегистрировано право собственности в 2003 году в Росреестре. Правда, поквартирной регистрации права собственности нет. Представительсобственника говорит, что решение о передаче собственник принял, а вот как его увидеть, по-моему я не вправе от них требовать ознакомления с этим решением.

Сообщение отредактировал Олюнчик: 31 May 2017 - 09:05

[KUB]

Как только решение будет принято, можно заходить в суд.

в нашем регионе признавали право собственности. Таких решение где-то 30 прошли на тот период кассацию. Может практика поменялась http://sudact.ru/reg...pos=450#snippet

[Олюнчик]

 

При буквальном толковании, юридически значимым основанием для удовлетворения иска о признании права собственности в порядке приватизации является именно принятие решения о передаче в муниципалитет, а не сам факт передачи. 

Как только решение будет принято, можно заходить в суд.

 

А можно по конкретнее чье "Решение о передаче" должно быть принято? Собственника общежития или комитета по имуществу муниципалитета? На сегодняшний момент принято решение собственника общежития и  их заявление о передаче в муниципалитет находится  где-то на согласовании.

[Horatio Nelson]

А можно по конкретнее чье "Решение о передаче" должно быть принято? Собственника общежития или комитета по имуществу муниципалитета?

первое.

[Олюнчик]

 

А можно по конкретнее чье "Решение о передаче" должно быть принято? Собственника общежития или комитета по имуществу муниципалитета?

первое.

 

На сегодняшний день у меня на руках есть копия заявления собственника Главе города "О передаче общежития в муниципальную собственность." от 30.06.2017года. Сегодня была на приеме у зам. председателя комитета по имуществу города. С вопросом как идет передача в муниц. собственность и могу ли я приватизировать секцию, которую занимаю. Ответ такой: передача никак не идет, поскольку в здании общежития уже переданы в собственность по решению суда 8 квартир, на оставшиеся квартиры собственник не предоставил кадастровые паспорта и на общее имущество тоже нет никаких документов, мол как оформят все как положено, тогда мы и примем. И я не имею сейчас оснований для приватизации. Вот так-то. Сколько ждать этой передачи или не стоит ждать, то тогда какие наши действия должны быть сейчас? Думаю написать заявление в муниципалитет на заключение договора соц.найма, а получив отказ опять подать в

суд?

Сообщение отредактировал Олюнчик: 24 July 2017 - 17:12

[Олюнчик]

 

 

Как только решение будет принято, можно заходить в суд.

в нашем регионе признавали право собственности. Таких решение где-то 30 прошли на тот период кассацию. Может практика поменялась http://sudact.ru/reg...pos=450#snippet

 

С решением ознакомилась, спасибо. Но может кто-нибудь скинуть ссылку на более поздние решения судов по вопросу признания права собственности в порядке приватизации за жильцами в не принятом в муниципальную собственность общежитии.Когда заявление о передаче собственник (ОАО) уже зарегистрировал в Администрации города. Т.е. фактически изъявил свое желание передать спорное общежитие в муниципальную собственность.

Сообщение отредактировал Олюнчик: 20 September 2017 - 09:26

[danko]

Других писателей у меня для Вас нет (с)

Обзор судебной практики Верховного Суда РФ от 07.06.2006, 14.06.2006 "Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за первый квартал 2006 года" ответ на вопрос 20. 

определение Верховного суда РФ от 28.07.2009 46-В09-21

[MastaA]

Кстати, вкину тему для обсуждения. Практического решения не требуется, но может кому интересно будет обсудить.

Есть общаги коридорного типа, которые передаются муниципалам. Иногда официальная передача затягивается, поэтому физики приватизируют комнаты в общаге, ставя их на кадастровый учет.

 

В случаях когда общага приходит сразу, у нас муниципалы изготавливают НПА, в соответствии с которой каждый этаж или изолированный бокс признают коммунальной квартирой, а потом люди спокойно приватизируют свои комнаты в "коммунальной квартире", получают в т.ч. право собственности на места общего пользования в ней (кухни, туалеты и т.п.).

НО есть такие случаи, когда статус коммуналки не присвоен, люди приватизируют конкретные жилые помещения (комнаты), как быть с местами общего пользования? Формально - не их это, осталось в муниципальной собственности.

 

Может аналогию права применять? Вот зацепился мыслию, брожу, а решения не нашел. 

[Олюнчик]

Других писателей у меня для Вас нет (с)

 

Жаль конечно, правда я и не надеялась особо. Сейчас ситуация изменилась: на руках у меня есть заявления в Администрацию от собственника о передаче общежития в муниципальную собственность-2 штуки.Почему 2? Потому что Комитет по управлению имуществом вроде бы согласен принять общагу, а фактически потребовал оформить поквартирно право собственности от собственника, что не исполнимо. Сегодня подам заявление в суд на пересмотр дела по вновь открывшимся обстоятельствам. Посмотрим, что из этого получится. Ну а ссылки на определения судов правильные, но суд их не видит и не принимает. Такова система, трудно бороться.

[kristina80]

Здравствуйте.
Я индивидуальный предприниматель, купила у завода жилое здание-общежитие, которое находится на территории этого завода (производит химикаты). У завода было оформлено право собственности. Ранее это общежитие вошло в план приватизации в начале 92 года. Моя Фирма на подряде у завода, поэтому хотели там сделать офис.
Оказалось, что в одном помещении прописан и фактически проживает один мужчина аж с 80 года, то есть 30 лет на основании ордера-написано временно на период работы в пожарной части.

Сейчас он обратился в суд с иском о признании права собственности. Практики очень много по этому вопросу, очень запутанная, противоречивая. Одно поняла, что указ президента о запрете приватизации жилого фонда был датирован в январе 93 года, а завод приватизировал это все в 92 году.


Обращалась к адвокатам, все говорят, что шансов у меня нет. Эти действительно так? Подскажите, пожалуйста. Неужели суд признаёт право собственности как на жилое помещение, несмотря на то, что оно находится на территории производства опасных химикатов???

Сообщение отредактировал kristina80: 03 December 2020 - 00:15

[Ludmila]

Обращалась к адвокатам, все говорят, что шансов у меня нет.

Если адвокаты, видевшие документы, так говорят, по всей видимости, так и есть.

[Чеширский кот]

в одном помещении прописан и фактически проживает один мужчина аж с 80 года, то есть 30 лет

 

Неужели суд признаёт право собственности как на жилое помещение, несмотря на то, что оно находится на территории производства опасных химикатов???

То есть Вас в этой ситуации больше волнует, что жилое помещение на территории производства опасных химикатов, а не то, что там человек 40 лет проживает (с 80 года не 30, а 40 лет уже прошло) и жить ему, вероятно, больше негде. Вы как планировали с человеком поступить, купив здание? На улицу его? Может стоит этому человеку другое жилое помещение купить и предложить? Учитывая, что у Вас есть возможности купить здание на территории завода, то приобретение 1кк вне территории завода не должно сильно отяготить 

[Pastic]

несмотря на то, что оно находится на территории производства опасных химикатов

 

а 40 лет ему это жить там не мешало.

[Ludmila]

а 40 лет ему это жить там не мешало.

Что интересно, - собственникам здания тоже не мешало проживание в этом здании человека. Мешать оно стало ровно в тот момент, когда человек подал иск, и ни днём раньше.

[kristina80]

Продавец меня не предупреждал, что есть лицо там постоянно проживающее.

Покупка квартиры для него - финансовая затрата для меня. С чего я ему должна что-то покупать, у меня у самой ипотека. А общежитие передал завод в счёт долга по оказанным услугам.
Иск подан ко мне уже, как к новому собственнику. Адвокаты говорят, что у меня нет шансов.

А вот признают право собственности? Кто ему будет поставлять электроэнергию и тепло? Он ничего эти 40 никому не платил, завод ему счёта на оплату не выставлял.

Я там хочу делать автономное отопление и свет, меня могут заставить заключить с ним договор на подачу тепла и энергии?

Сообщение отредактировал kristina80: 03 December 2020 - 18:03

[Ludmila]

Продавец меня не предупреждал, что есть лицо там постоянно проживающее.

А Вы не сочли нужным ни нанять юриста для проверки документов, ни осмотреть приобретаемое здание?

 

С чего я ему должна что-то покупать, у меня у самой ипотека.

Ну, здание у Вас с высокой степенью вероятности заберут. Смотрите сами, что дешевле - купить человеку квартиру или расстаться со зданием.

Адвокаты говорят, что у меня нет шансов.

А от нас Вы что хотите? Чтобы мы тут посмотрели Ваши документы, перелопатили судебную практику на предмет  признания права собственности на помещение в здании, которое

 

находится на территории производства опасных химикатов

, и сказали Вам: мол, Ваше дело правое, Вам надо сослаться на то-то и то-то? 

[kristina80]

А здание кто заберёт? Государство? Так как это имущество не подлежало приватизации?

[Ludmila]

А здание кто заберёт? Государство?

Вероятнее всего, тот, кто там проживает. 

Вы мне сначала ответьте: чего Вы хотите от нас?

[Чеширский кот]

Продавец меня не предупреждал, что есть лицо там постоянно проживающее.

На этом основании Вы можете потребовать расторжения договора купли-продажи

 

С чего я ему должна что-то покупать

Вы не должны. Вы можете это сделать в целях избежания других проблем и расходов, которые могут у Вас возникнуть

 

А вот признают право собственности? Кто ему будет поставлять электроэнергию и тепло?

Вот эти вопросы Вы и будете решать все последующее время, так как "отрубить" его от имеющихся на сейчас сетей Вы не сможете. Возможно ли технически сделать в Вашей части автономное обеспечение, а в его квартире оставить как есть - ответить сейчас невозможно.

 

А общежитие передал завод в счёт долга по оказанным услугам.

Кто-то у кого-то еще берет имущество в счет долга? Мда... Практика по оспариванию сделок с предпочтением еще не всех видимо научила

А здание кто заберёт? Государство?

Представьте на миг ситуацию - он признает право собственности. И продает это помещение иным лицам, заинтересованным испортить Вам жизнь или вообще отжать здание. Эти лица обладают необходимыми  материальными,  трудовыми и административными ресурсами. Это их бизнес, они так себе на хлеб с икрой зарабатывают. 

[Ludmila]

На этом основании Вы можете потребовать расторжения договора купли-продажи

Уточню: перспективы удовлетворения такого требования должен проверить юрист. Ибо с одной стороны - вероятнее всего, ненадлежащее исполнение продавцом своих обязательств в части уведомления о правах третьих лиц. С другой - требования действовать разумно, осмотрительно, добросовестно никто не отменял. А не заметить фактически проживающего в здании практически невозможно. И если покупатель не осмотрел здание ни до заключения договора, ни при фактическом принятии по акту приёма-передачи, ни о какой разумности, осмотрительности и добросовестности речи, скорее всего, не пойдёт. В особенности с учётом недавнего Определения ВС РФ.

Так что тут будет, как говорится, 50/50.

[kristina80]

А почему я не могу отрубить его от сетей? Я уже отключила здание от водоснабжения, тепла и света, так как платить за это дорого...

А здание кто заберёт? Государство?

Вероятнее всего, тот, кто там проживает.
Вы мне сначала ответьте: чего Вы хотите от нас?

Проконсультироваться. Имеются ли у меня шансы в суде, что ему откажут в иске?

[Ludmila]

kristina80, ну,  готовьтесь этому человеку, помимо возврата помещения, ещё и деньги платить.

Вам с Вашими вопросами - к юристам в реале.

Проконсультироваться.

Данный форум для этого не предназначен.

 

Имеются ли у меня шансы в суде, что ему откажут в иске?

Во-первых, тут все высказавшиеся в теме как-то не на Вашей стороне.

Во-вторых, даже если найдётся кто-то Вам сочувствующий, нужно запрашивать у Вас документы, анализировать судебную практику. Вы правда считаете, что это тут кому-то нужно?

З.Ы. Вот Вашего оппонента можно было бы в качестве исключения и проконсультировать бесплатно. Не от хорошей жизни человек живёт в общаге на территории завода. Проиграет дело - может вообще на улице остаться.

[Чеширский кот]

А почему я не могу отрубить его от сетей? Я уже отключила здание от водоснабжения, тепла и света

Ну это пока он право собственности не признал. Вот признает - следующим иском обяжет Вас восстановить водоснабжение тепло и свет. А вообще конечно же мда... Человек, с Ваших слов, там фактически проживает, не от хорошей жизни, как было сказано выше. А Вы просто обрубаете все системы жизнеобеспечения... И при этом Вы не задаетесь вопросом в принципе как разрулить ситуацию, в которой оказались по собственной же неосмотрительности. Вот почему-то не сомневаюсь, что если бы он вообще не обратился в суд, Вы бы его уже выставили со всем скарбом на улицу. Даже за плату не стала бы консультировать

[kristina80]

Конечно, бы выставила, да. Я легитимный собственник всего этого здания. У человека неплохая машина, всем детям купил квартиру, часто живет у них.

[Ludmila]

Я легитимный собственник всего этого здания.

Это не так.

У человека неплохая машина, всем детям купил квартиру, часто живет у них.

А вот это Вас совершенно не касается...