Сообщений в теме: 612

[Buutch]

Славл

Кто - нибудь сталкивался с таким порядком?

Бредятина какая-то

[ООН]

Славл

Тот за день до заседания притащил мировому какой-то документ, в котором указывается, что сдавать в подобных случаях необходимо исключительно мочу и в течении часа

что за документ?...сходите ознакомтесь, он наверное в деле. Мочу вроде берут при наркотическом опьянении....а само опьянение врач сейчас может определить просто по клиническим признакам присущим всякому опьянению..и этого достаточно для заключения.

[АБАДовец]

Buutch
ООН
и другие
...у меня тут пропуск срока рассмотрения адм. дела
в жалобе на пост-е мировой по 12.26 с "технической" точки зрения что лучше писать в просительной так сказать части?

ссылаться на п.4. ч.1 ст.30.7 КоАП РФ...Прошу Постановление отменить , направить на новое рассмотрение того же судьи. с последующим определением о прекращении по истечению срока давности ст.24.5

или
п.3 ч.1 ст.30.7 Прошу Постановление отменить, а производство по делу прекратить по основанию опть же ст. 24.5

есть ли разница как и что просить или один хрен?

[ООН]

АБАДовец

ссылаться на п.4. ч.1 ст.30.7 КоАП РФ...Прошу Постановление отменить , направить на новое рассмотрение того же судьи. с последующим определением о прекращении по истечению срока давности ст.24.5

если на стадии рассмотрения дела, было нарушение порядка привлечения, включая нарушения прав лица привлек-о к ответственности, и не истёк срок привлечения, тогда судья сам направит дело на новое рассмотрение. Вам главное просить постановление отменить.
Если были основания указанные в ст. 24.5, тода надо просить дело прекратить именно по этим основаниям (которые на ваш взгляд имеются)....судья по таким основаниям должен прекратить дело не передавая на нов. расс-е.

Сообщение отредактировал ООН: 02 October 2006 - 15:16

[АБАДовец]

ООН

Вам главное просить постановление отменить.

Да я это понимаю, и можно просто так и оставить Отменить и всё.

Если были основания указанные в ст. 24.5, тода

видишь ли они не то что бы были они стали (теперь стали) основанием
так как 2-х мес. срок истек 8 сентября.
дело рассмотрено 21 августа в наше отсутствие без надлежащего уведомления.
узнали об этом 28 сентября, т.е. теперь есть основания и для прекращения
Ну в целом значит можно оставить просто отменить.

[ООН]

АБАДовец

дело рассмотрено 21 августа в наше отсутствие без надлежащего уведомления.
узнали об этом 28 сентября, т.е. теперь есть основания и для прекращения
Ну в целом значит можно оставить просто отменить.

а это и есть ни что инное как существенное нарушение порядка привлечения - основание для отмены постановления, а если истёк срок (как в вашемм случае) вдобавок и прекращение по пункту 6 ст. 24.5.

[АБАДовец]

ООН

а если истёк срок (как в вашемм случае) вдобавок и прекращение по пункту 6 ст. 24.5.

спасибо за мнение
я кстати почему это спрашивал и к чему вел.
как это будет выглядеть с психологической точки зрения судьи районного суда?
Ведь не 100% факт, что постановление отменят чисто по процессуальным нарушениям, так как даже если они и не были нарушены, у суда не было бы причин менять постановление и лишение состоялось в любом случае.

так вот, вопрос о том, чтобы просить или не просить дополнительно к отмене и прекращение производства сводится к тому, а непокажется ли суду что мы такие хитрожопые специально не получали повесток и протянули таким образом необходимый для нас срок.

Считаю это важным,так как человеческий фактор тоже существеннен у судей тем более женщин, и никто не захочет возвращать права пьяным преступникам, только по формальному признаку.

Добавлено в [mergetime]1159783260[/mergetime]
да и вот такой ещё формальный факт
согласно ст. 30.7 КоАП РФ Решение по жалобе выносится одно из следующих решений:
1)
2)изменение постановления
3)об отмене и о прекращении
4) об отмене и о возвращении
5) и т.д.

т.е. просто об отмене нет, значит ли это что я должен обязательно просить также прекращения (как в моем случае)

Сообщение отредактировал АБАДовец: 02 October 2006 - 15:53

[ООН]

АБАДовец

так вот, вопрос о том, чтобы просить или не просить дополнительно к отмене и прекращение производства сводится к тому, а непокажется ли суду что мы такие хитрожопые специально не получали повесток и протянули таким образом необходимый для нас срок.

будете ли вы просить прекртатить про-во или не будете по большому счёту большого значения не имеет,...если не хотите выглядеть

хитрожопые

....главное просите постановление отменить....

как это будет выглядеть с психологической точки зрения судьи районного суда?

в таких делах не должно быть места психологическим точкам зрения...
Есть существенное нарушение порядка привлечения (просессуального порядка) БАСТА - ОТМЕНА постановления

специально не получали повесток

а у суда есть тому доказательства????

[АБАДовец]

ООН

в таких делах не должно быть места психологическим точкам зрения...

я тоже так думаю...
просто хм...сомнения на этот счет мне с утра привил судья Московского района, котрый сказал, что одних процессуальных нарушений мало для отмены , придумай мол что нибудь ещё.

[angel-w]

Вчера у меня забрали права....
А дело было так.Остановили в 5-ти минутах от дома, я как раз возвращалась с магазина. А до поездки в маг я выпила примерно кружку пива.Так как живу в большой деревне , то думала проскочу.... Не проскочила.... Остановили...
Ну а дальше "любимые всеми" инспекторы ГАИ стали разводить на $. Отдать 500$ скажу честно было жалко.Знаю, что сейчас цены выросли на это дело и наверно 500 не так и много было...
Вообщем договориться нам никак не удавалось, я им 300, они 500 и точка.

Прошло часа полтора, потом один из инспекторов достал трубку в которую дуют (понятия не имею как она называется). И самое интересное что она ничего не показала. Я крылья распустила,думаю ну вот-с, трезвая... Можно и на освидетельствование ехать, тем более я с ними так и не договарилась о сумме $.

Приехали. Ну сразу скажу, при всем уважении к людям в белых халатах, врач оказался е***нутым. После "зарядки" в виде пройтись,покружиться,нос потрогать и тд пришлось сдать анализ мочи и кровь. Причем когда я сдавала мочу (представитель правопорядка пошел со мной) сам мне подкинул идею развести мочу водой.И даже показал пропорцию.)) Круто, неправда ли? Только врача не провести. Он разорался, стал слюной брызгать,говорить что делает мне одолжение, правда какое я до сих пор не пойму. Еще я дула в трубку.Первый раз показало 0,58, а второй 0,46.

Вся это эпопея закончилась к 3-ем часам ночи. Ах, да забыла сказать. Пока я там находилась медсестра успела подмигнуть и сказать, чтобы я к 9-ти подъехала и анализы поменяем. Что собственно я и сделала за те же 500$.Может меня обманули или такое практикуется?А главное поможет вернуть права?
___________________________________
Расскажите плиз, кто что знает. Вот мне например кроме времянки инспекторы ГАИ больше ничего не дали. Ни протокола, Н И Ч Е Г О Ш Е Н Ь К И !!! Только сказали,чтобы я N-ноября приехала в ГАИ к 9 нуль нуль. А куда и к кому тоже не ясно.

Как это вообще происходит? Суд будет,или сразу отберут?Мне без машины вообще никак.Не по прихоти, а по работе. Если анализы будут хорошие,может сразу отдадут права? Хотя трубка показала наличие алкоголя. Даже и незнаю что делать.
На самый крайний случай, я вот думаю.Если права всетаки отбирут, может купить другие? Все равно меня достаточно редко останавливают. А пробивать их 300% никто не будет. За 4-ре года за рулем, ни разу такого не было.

А по поводу сдачи времянки,верней наоборот чтоб не отдавать ее, что если сказать что я ее потеряла??? Прокатит?
И чем вообще все это грозит,если лишат то насколько?

[Buutch]

angel-w

живу в большой деревне

Это где?

Суд будет,или сразу отберут?

Будет.

[Buutch]

Дохтур
А ну перестань флудить!

[angel-w]

Buutch
Город герой Люберцы

[ООН]

angel-w

Пока я там находилась медсестра успела подмигнуть и сказать, чтобы я к 9-ти подъехала и анализы поменяем. Что собственно я и сделала за те же 500$

можно было почитав соответствующие темы на конфе испытать судбу бесплатно....

Что собственно я и сделала за те же 500$

....

[dionalco]

Да... ситуевина у меня вот тож не сахар:

человек посидел в кафе, там совсем не пил. После отправился на авто домой, по дороге подсадил девицу легкого поведения и отправился в темный переулок на авто вместе с ней распивать спиртные напитки. Машину заглушил выключил фары и только решил с ней уже перейти к делу, как из-за угла появилось ДПС. Его из машины вытаскивают, забирают права и прочие документы. Предлагают подуть в трубочку, он начинает кричать типа я ж никуда не ехал и т.п. Менты составляют протокол об отказе от освидетельствования и вызывают эвакуатор. Пока он прыгал да кричал что никуда не ехал и ехать не собирается. Однако они хлопают дверьми, уезжают оставив на память ему протокол. Что самое интересное в протоколе в качестве свидетеля указан скорее всего мент так как адрес места жительства указан как и в ГИБДД местном, понятых он вообще не видел, на посту вместе с ним были только эти трое ментов. Вот уже скоро разбор полетов в суде будет. Единственное что хочу сделать это через суд ходатайствовать о вызове этих понятых и свидетелей. Вопщем писец... Беспредел.

[TobasCo]

Его из машины вытаскивают, забирают права и прочие документы.

так прям и вытаскивают?

[dionalco]

так прям и вытаскивают?

ну... ручку подают ибо в состоянии он был таки прямо сказать не транспортабельном )
Что самое ужасное он не ехал, а вот свидетелей того что он не ехал нет. А раз не осуществлял упраление транспортным средством, значит он и не водитель... тока хрен это докажешь.
1. В суд на первое слушание не пойду т.к. повестки из суда в адрес его прописки не пришло, вынесут решение без него, подам жалобу. Потом ходатайство о вызове свидетелей, потом поболеет пусть чуть, там глядишь и 2 месяца пролетят! Хотя надежды конечно тають ...

Добавлено в [mergetime]1162375193[/mergetime]
Принимая во внимание

8. Основанием привлечения к административной ответственности по статье 12.26 КоАП РФ является зафиксированный в протоколе об административном правонарушении отказ лица от прохождения медицинского освидетельствования на состояние опьянения, заявленный как непосредственно должностному лицу Государственной инспекции безопасности дорожного движения (далее – ГИБДД), так и медицинскому работнику. В качестве отказа от освидетельствования, заявленного медицинскому работнику, следует рассматривать не только отказ от освидетельствования в целом, но и отказ от того или иного вида исследования в рамках освидетельствования.

При рассмотрении таких дел необходимо проверять наличие законных оснований для направления водителя на медицинское освидетельствование на состояние опьянения. В соответствии с частью 1 статьи 27.12 КоАП РФ требование о направлении водителя на медицинское освидетельствование является законным, если у должностного лица, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортных средств, имелись достаточные основания полагать, что лицо, управляющее транспортным средством, находится в состоянии опьянения. О наличии признаков опьянения, в частности, могут свидетельствовать характер движения данного транспортного средства, внешний вид водителя, его поведение, запах алкоголя, показания индикаторной трубки «контроль трезвости». Основания, по которым должностное лицо пришло к выводу о нахождении водителя в состоянии опьянения, должны быть отражены в протоколе об административном правонарушении.

Представление впоследствии в суд водителем, который отказался от прохождения медицинского освидетельствования, акта освидетельствования, опровергающего факт его нахождения в состоянии опьянения, само по себе не свидетельствует о незаконности требования сотрудника милиции. Судье в указанном случае необходимо учитывать обстоятельства отказа от прохождения медицинского освидетельствования, временной промежуток между отказом от освидетельствования и прохождением освидетельствования по инициативе самого водителя, соблюдение правил проведения такого освидетельствования и т.п.


9. При назначении наказания за правонарушения, предусмотренные статьями 12.8 и 12.26 КоАП РФ, надлежит учитывать, что они не могут быть отнесены к малозначительным, а виновные в их совершении лица – освобождены от административной ответственности, поскольку управление водителем, находящимся в состоянии опьянения, транспортным средством, являющимся источником повышенной опасности, существенно нарушает охраняемые общественные правоотношения независимо от роли правонарушителя, размера вреда, наступления последствий и их тяжести.

дело вообще видится мне гниловатым...

[ООН]

dionalco

Что самое ужасное он не ехал, а вот свидетелей того что он не ехал нет.

как? а девица уже не свидетель? ана чиво слепая и глухонемая?

1. В суд на первое слушание не пойду т.к. повестки из суда в адрес его прописки не пришло, вынесут решение без него, подам жалобу

я тут уже 1000 раз объясняю,... сразу жалобу не подавайте будут слать постановление З/П не получайте, будет на исходе 2-х мес. срок идите к судье и просите постановление....

[dionalco]

как? а девица уже не свидетель? ана чиво слепая и глухонемая?

Девица млин простите утка... (ну вы меня поняли...)

тут уже 1000 раз объясняю,... сразу жалобу не подавайте будут слать постановление З/П не получайте, будет на исходе 2-х мес. срок идите к судье и просите постановление....

Я именно так и хочу! Но жена его задолбала, звонит кричит что всех посадят!!!

[TobasCo]

ООН

а где найти дефиницию термина "лицо управляюшее"?

Сообщение отредактировал TobasCo: 01 November 2006 - 18:34

[ООН]

TobasCo

а где найти дефиницию термина "лицо управляюшее"?

ну например в октябрьском (последнем) постановлении пленума...

Добавлено в [mergetime]1162385973[/mergetime]
dionalco

Но жена его задолбала, звонит кричит что всех посадят!!!

включая девицу?...жина у ниво наверна прокурор


Добавлено в [mergetime]1162386108[/mergetime]
TobasCo

а где найти дефиницию термина "лицо управляюшее"?

ну перво наперво канечна в ПДД - "Водитель" -лицо, упраляющее каким либо ТС...

[TobasCo]

ООН

нееее... не водитель... а лицо управляющее... где начинается управление?

[ООН]

TobasCo

где начинается управление?

ну по крайней мере не в случае када владелец (прошу заметить владелец а не водитель) сидит в автомобиле и пьёт вотку... управление неразрывно связано с движением.

[dionalco]

неразрывно связано с движением.

но как это доказать в суде??? Что он в тот момент не управлял!!! Вот в чем вопрос!!!