Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ПЕРЕПЛАНИРОВКИ НЕЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ


Сообщений в теме: 407

#276 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 December 2007 - 04:41

regedit
а его права собственности на помешение никто и не лишает, просто защищают права других лиц.
Про жилые помешения в этом случае все ясно русским по белому написано про нежилые сложнее.

Сообщение отредактировал veny: 15 December 2007 - 04:42

  • 0

#277 NastyaS

NastyaS
  • Новенький
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2008 - 12:33

Есть тех.паспорт на здание Административно-делового центра.
После его получения были произведены перепланировки в помещениях - перенос перегородок, не несущие.
Необходимо ли вносить изменения в тех.паспорт, не возникнет ли далее проблем.
Возникает вопрос, т.к. законодательством никак не регулируется данный вопрос.
подскажите, может у кого какая практика была по данному вопросу.
  • 0

#278 Хочуимогу

Хочуимогу
  • ЮрКлубовец
  • 206 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2008 - 14:05

В дополнение к вопросу NastyaS, подскажите какие НПА содержат основания для штрафных санкций в случае несанкционированных перестроек.
  • 0

#279 сергий-с

сергий-с
  • Старожил
  • 1632 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2008 - 17:33

NastyaS

перенос перегородок, не несущие.
Необходимо ли вносить изменения в тех.паспорт, не возникнет ли далее проблем.

Если не собираетесь отчуждать, и вы собственник, проблем нет.

Хочуимогу

основания для штрафных санкций в случае несанкционированных перестроек

В Вашем вопросе перестройка это что?
  • 0

#280 Хочуимогу

Хочуимогу
  • ЮрКлубовец
  • 206 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2008 - 19:56

Сергий-с. В моем случае, перестройка - собственник здания перестроил здание (ну перестроил пару троку этажей) и данные изменения не зарегистрированы в БТИ и их нет в экспликации, которые есть у БТИ.
  • 0

#281 RLV79

RLV79

    Dura lex, sed lex

  • Старожил
  • 3124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2008 - 20:10

Хочуимогу
Ваш вопрос не в эту тему. У Вас реконструкция (см. ГрК РФ).
  • 0

#282 сергий-с

сергий-с
  • Старожил
  • 1632 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2008 - 20:30

Ваш вопрос не в эту тему. У Вас реконструкция (см. ГрК РФ).

Не эта реконструкция не по ГрК, это ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ!
Сделать БТИ и на регистрацию.

(ну перестроил пару троку этажей)

Делов то?
  • 0

#283 Stoner

Stoner
  • Старожил
  • 2066 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2008 - 21:12

Сдается мне, аква-парки у нас тоже все как один в частной собственности. А поди ж ты, рушатся как не в частной...
сергий-с
не пойму что-то Вас, по этой логике выходит, что ГрК для частной собственности не писан, что ли?
  • 0

#284 сергий-с

сергий-с
  • Старожил
  • 1632 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2008 - 21:25

Stoner

Сдается мне, аква-парки у нас тоже все как один в частной собственности. А поди ж ты, рушатся как не в частной...

Это отдельная тема.

не пойму что-то Вас, по этой логике выходит, что ГрК для частной собственности не писан, что ли?

Писан. При проектировании, размещении, строительстве, вводе в эксплуатацию. А для дальнейшей эксплуатации не совсем.

Или Вы у задавших вопросы заметили нарушения. Какие?
  • 0

#285 Kazancev

Kazancev

    Раз3.14дяй (с) АВТОР - Юристочка

  • Старожил
  • 2965 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2008 - 22:08

сергий-с
что вы курите? поделитесь травкой :D

Не эта реконструкция не по ГрК, это ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ!

в афоризмы!
Открывайте и читайте нормативную базу...на какие правоотношения распространяет свое действие ГрК РФ, что такое "реконструкция".....

Или Вы у задавших вопросы заметили нарушения. Какие?

были произведены перепланировки в помещениях - перенос перегородок, не несущие.

изменилась такая характеристика помещения (здания) как площадь.

собственник здания перестроил здание (ну перестроил пару троку этажей)

изменилась этажность...
Вообщем меньше куришь - крепче мозг :)

Сообщение отредактировал Kazancev: 28 January 2008 - 22:09

  • 0

#286 сергий-с

сергий-с
  • Старожил
  • 1632 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2008 - 22:22

Kazancev

изменилась этажность...
Вообщем меньше куришь - крепче мозг

Что то я не заметил, что что то надстраивалось. Ткните носом.

изменилась такая характеристика помещения (здания) как площадь.

Изменились помещения "внутри" , площадь здания по периметру как я вижу никто не изменял. Ткните носом.

что вы курите? поделитесь травкой 

Заметно? Не, не могу, дорогой пользуюсь.
  • 0

#287 Хочуимогу

Хочуимогу
  • ЮрКлубовец
  • 206 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2008 - 12:27

На мой взгляд дискуссия принимает не конструктивную фазу.
По поводу мнения, что смотреть в ГК РФ - что-то не нашел я там оснований для наложений штрафных санкций на собственника здания...
И уж тем более виды предполагаемых наказаний за внутренную перестройку.
Что касается НПА, на сегодняшний день по городу Москва вопрос самовольной реконструкции здания получил правовое регулирование, лишь в случае нахождения реконструируемого здания в собственности города Москва.
Соотвественно у меня повторно возникает вопрос - какими НПА руководствуется БТИ или иной компетентный орган принимает решение о наложении штрафных санкций и какими НПА они руководствуются?

Заранее Спасибо.
  • 0

#288 Kazancev

Kazancev

    Раз3.14дяй (с) АВТОР - Юристочка

  • Старожил
  • 2965 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2008 - 12:35

Хочуимогу
Не ГК РФ а Градостроительный....
это первое.
Есть еще такое:

КоАП РФ:
Статья 8.1. Несоблюдение экологических требований при планировании, технико-экономическом обосновании проектов, проектировании, размещении, строительстве, реконструкции, вводе в эксплуатацию, эксплуатации предприятий, сооружений или иных объектов

Несоблюдение экологических требований при планировании, технико-экономическом обосновании проектов, проектировании, размещении, строительстве, реконструкции, вводе в эксплуатацию, эксплуатации предприятий, сооружений или иных объектов -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до ста тысяч рублей.
Статья 9.2. Нарушение норм и правил безопасности гидротехнических сооружений

Нарушение норм и правил безопасности при проектировании, строительстве, приемке, вводе в эксплуатацию, эксплуатации, ремонте, реконструкции, консервации либо выводе из эксплуатации гидротехнического сооружения -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двух тысяч до трех тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
Статья 9.4. Нарушение требований проектной документации и нормативных документов в области строительства

(в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 232-ФЗ)

1. Нарушение требований проектной документации, технических регламентов, обязательных требований стандартов, строительных норм и правил, других нормативных документов в области строительства при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства, включая применение строительных материалов (изделий), -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от тридцати тысяч до ста тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. То же действие, которое затрагивает конструктивные и другие характеристики надежности и безопасности объектов капитального строительства и (или) их частей, а также безопасность строительных конструкций, участков сетей инженерно-технического обеспечения, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.


Статья 9.5. Нарушение установленного порядка строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства, ввода его в эксплуатацию
(в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 232-ФЗ)

1. Строительство, реконструкция, капитальный ремонт объектов капитального строительства без разрешения на строительство в случае, если для осуществления строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства предусмотрено получение разрешений на строительство, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление их деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или административное приостановление их деятельности на срок до девяноста суток.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Нарушение сроков направления в уполномоченные на осуществление государственного строительного надзора федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации извещения о начале строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства или неуведомление уполномоченных на осуществление государственного строительного надзора федерального органа исполнительной власти, органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации о сроках завершения работ, которые подлежат проверке, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до трехсот тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
3. Продолжение работ до составления актов об устранении выявленных уполномоченными на осуществление государственного строительного надзора федеральным органом исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации недостатков при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до сорока тысяч рублей или административное приостановление их деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей или административное приостановление их деятельности на срок до девяноста суток.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
4. Выдача разрешения на ввод объекта в эксплуатацию при отсутствии заключений уполномоченных на осуществление государственного строительного надзора федерального органа исполнительной власти, органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в случае, если при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объекта капитального строительства законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности предусмотрено осуществление государственного строительного надзора, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
5. Эксплуатация объекта капитального строительства без разрешения на ввод его в эксплуатацию, за исключением случаев, если для осуществления строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства не требуется выдача разрешения на строительство, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
  • 0

#289 сергий-с

сергий-с
  • Старожил
  • 1632 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2008 - 12:43

какими НПА руководствуется БТИ или иной компетентный орган принимает решение о наложении штрафных санкций и какими НПА они руководствуются?

А разве собственников штрафуют? Что то не слышал. А хотя что удивлятся, продацы кирпичами торгуют, так и их за отсутствие мед.книжки штрафуют.


Добавлено в [mergetime]1201589036[/mergetime]
Kazancev

Есть еще такое:

Эти грозные статьи к поставленным вопросам в этой теме отношения не имеют.
  • 0

#290 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2008 - 13:26

сергий-с

А разве собственников штрафуют? Что то не слышал.

штрафуют либо по 9.5. либо если есть то по местному закону. Патаму как даже сосбвенник не можит проводить рекострукцию и перепланировку с нарушением закона. Другое дело что на право собственности его эта незаконность никак не влияет.

Добавлено в [mergetime]1201591589[/mergetime]

Эти грозные статьи к поставленным вопросам в этой теме отношения не имеют.

если была реконструкция требующая разрешения то имеют
  • 0

#291 сергий-с

сергий-с
  • Старожил
  • 1632 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2008 - 13:32

veny

если была реконструкция требующая разрешения то имеют

В поставленных вопросах я этого не вижу.

штрафуют либо по 9.5. либо если есть то по местному закону

Это наверно Kazancev .
  • 0

#292 XEROX77

XEROX77
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2008 - 13:36

Необходимо ли вносить изменения в тех.паспорт

Желательно, но не обязательно. Однако, если изменилась площадь, то еще и в свидетельство вносите. Однако, как верно отмечено - на право собственности это никак не влияет, это повлияет на ваши действия при дальнейшем отчуждении вашей собственности, ибо тогда все это придется регистрировать и менять (регистрировать изменения, менять - свидетельство).
  • 0

#293 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2008 - 13:45

угумс и ишо это повлияет на возможность сдать сие имущества в аренду...к примеру...

Сообщение отредактировал veny: 29 January 2008 - 13:46

  • 0

#294 XEROX77

XEROX77
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2008 - 13:54

угумс и ишо это повлияет на возможность сдать сие имущества в аренду...к примеру...

ага...напороться на признание Договора аренды не заключенным :D
  • 0

#295 NastyaS

NastyaS
  • Новенький
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2008 - 14:51

угумс и ишо это повлияет на возможность сдать сие имущества в аренду...к примеру...

У меня как раз вопрос и возникает с дальнейшей сдачей в аренду офисов в здании. Перегородки были ненесущие ,некоторые убрали ,какие-то добавили.
Площадь помещений осталась неизменной, просто конструкция внутри помещения изменилась.
А еще проблема со страховщиками. Если мы сейчас застрахуем по существующему тех.паспорту (без изменений) ,а при наступлении страхового случая возможен ли отказ в выплате страховки.
  • 0

#296 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2008 - 14:55

NastyaS

Площадь помещений осталась неизменной, просто конструкция внутри помещения изменилась.

ну так описывать вы их в договоре как будите?

Добавлено в [mergetime]1201596936[/mergetime]
Хотя в принципе ниче не мешает план самим нарисовать :D

Сообщение отредактировал veny: 29 January 2008 - 14:56

  • 0

#297 NastyaS

NastyaS
  • Новенький
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2008 - 19:37

[quote]ну так описывать вы их в договоре как будите?[/quote
прилагаю план согласно тех.паспорта.
  • 0

#298 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2008 - 19:42

NastyaS

прилагаю план согласно тех.паспорта.

ну так а фактически передаете нечто другое
  • 0

#299 NastyaS

NastyaS
  • Новенький
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2008 - 11:07

ну так а фактически передаете нечто другое

Например, была одна большая комната, поставили перегородку и стало две.
Или Банк, арендующий помещение хочет отделить Кассу.
Еще вопрос по страховке, возможно ли то, что страховщики откажутся выплачить, ссылаясь на перепланировку помещений, или можно просто указать в договоре : ст.944 ГК РФ как на существенные условия договора- известные обстоятельства ,имеющие существенное значение для определения иска.
  • 0

#300 VeterR

VeterR
  • продвинутый
  • 873 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2008 - 11:31

Площадь помещений осталась неизменной, просто конструкция внутри помещения изменилась.

А вот это бо-о-ольшой вопрос! Если данные перегородки фигурируют в техпаспорте, соответственно там их толщина, соответственно сложно даже предположить что при изменении внутренней конструкции перегородок не изменилась общаю площадь!

Я, например, в данной ситуации сделал проще для всех - при проведении инвентаризации ТЦ написал письмо в БТИ с просьбой не указываьб в тех.паспорте ненесущие перегородки в связим с тем, что количество и качество арендатором постоянно меняется - меняется и внутренняя конструкция перегородок. Теперь всем хорошо.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных