Сообщений в теме: 5061

[X-File]

А в случае принятия Комисией положительного решениям по основаниям п. 2) (установление рыночной стоимости) есть "ретроспективность"?

а чего она возникнет? И чем такое решение отличается от судебного по аналогичным требованиям?

 

Или новая кадастровая стоимость - это база на следующий налоговый  период, на 2015 год?

почему сразу на следующий год? С момента вступления в силу решения и на периоды разбить.

[DVK]

Может быть кто-то сталкивался с разделом земельного участка после установления новой кадастровой стоимости? В этом случае удельного показателя за 1 кв. м нет. Как кадастровая палата считает кадастровую стоимость вновь образованных земельных участков? 

 

Уточните, пожалуйста.

Что имеется в виду под "новой кадастровой стоимостью"?

Результаты последней государственной кадастровой оценки?

Или кадастровая стоимость, установленная в размере рыночной (вместо кадастровой стоимости участка, утверждённой при последней государственной кадастровой оценке)?

[nick26]

а чего она возникнет? И чем такое решение отличается от судебного по аналогичным требованиям?

Ну, возможно, в решении Комиссии есть "правильная" формулировка, например, "внести изменения в ГКН в части установления кадастровой стоимости земельного участка, равной рыночной стоимости,  по состоянию на 1 января 2014 года".

 

почему сразу на следующий год? С момента вступления в силу решения и на периоды разбить.

Это позиция налоговой (Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России от 16 июля 2013 г. N 03-05-04-02/27809).

Т.е. если собственник участка физическое лицо дожидаться налогового требования с налогом за весь 2014 год со старой базой  и в суд?

[Elena64]

Или кадастровая стоимость, установленная в размере рыночной (вместо кадастровой стоимости участка, утверждённой при последней государственной кадастровой оценке)?

Такая стоимость.

[DVK]

 

Или кадастровая стоимость, установленная в размере рыночной (вместо кадастровой стоимости участка, утверждённой при последней государственной кадастровой оценке)?

Такая стоимость.

 

 

Рыночная, выходит... 

Есть вот, например, дело А27-15594/2013 такое (http://kad.arbitr.ru...1c-e709d6f01ab9). Там, хотя обстоятельства и корявенькие, да судья мимоходом успела, да и резанула, да в больное место, фактически сказав, что: "УПКС нельзя из РС", кивнув при этом на Методические указания № 222.

Самое смешное в этом деле, что там в Кемерово такие суды и другие оптимисты http://kuzbass-kadas...lnogo-uchastka/

Это суд ещё не допёр помянуть пункт 13 Правил проведения государственной кадастровой оценки земель (утв. Постановлением Правительства РФ от 8 апреля 2000г. № 316). А он засадный для нас, любителей скорейшего "включения" рыночной стоимости.

Неприятно констатировать, но: формально обосновать т.зр., что нельзя к вознишим участкам прилепить РС исходного, - ныне проще, чем доказать обратное. Классика - по закону так-то можно да кажись нельзя, а по жизни - нужно.

В общем - от привычек и настроя местной кадастровой палаты зависит. Исполнит тупо, как Шариков, пункт 2.1.17 Методических указаний № 222, поделит рыночную стоимость на площадь, - рыночная унаследуется новыми участками. А задумается если лишний раз, то...

Других похожих дел, где бодались бы за расчёт УПКС из РС исходного участка для применения к образованным участкам, не видел пока.

PS: о, боги, лишь бы сюды не зашли кадастровики какие-нибудь и иже с  ними.

Вы ведь из не из госорганов?  

 

[Elena64]

Вы ведь из не из госорганов?  

Спасибо за ответ. Мне попалась такая статья кадастровой палаты, правда 2013 г.

http://www.reportal....rynochnaya.html

 

Выдержка оттуда "...бытует мнение, что кадастровая стоимость в размере рыночной устанавливается только в отношении одного конкретного объекта и не распространяется на последующие преобразованные объекты. То есть при преобразовании земельного участка способами, предусмотренными действующим законодательством, кадастровая стоимость будет рассчитана исходя из средневзвешенного удельного показателя применимого к данному кварталу и утвержденного Постановлением Кабинета Министров Республики Татарстан от 24.12.2010 №1102 «Об утверждении результатов государственной кадастровой оценки земельных участков в составе земель населенных пунктов по Республике Татарстан». И это очередной миф."

Сообщение отредактировал Elena64: 11 April 2014 - 12:10

[DVK]

Мне попалась такая статья кадастровой палаты, правда 2013 г. http://www.reportal....ynochnaya.html

Хороша ссылка, да нерабочая...

[Elena64]

 

Мне попалась такая статья кадастровой палаты, правда 2013 г. http://www.reportal....ynochnaya.html

Хороша ссылка, да нерабочая...

 

Проверила, сейчас работает

[DVK]

Проверила, сейчас работает

 

Прочёл. Хороший юрисконсульт доброй кадастровой палаты Мы - только "за"

Призрак УПКС из РС уже с 12-го года бродит по стране, а нормативки ему так и нету.

Сообщение отредактировал DVK: 11 April 2014 - 12:46

[Stoner]

по поводу "призрака" есть такое письмо ФГБУ Кадастровая палата; оно отсутствует в К+ и прочих ИПС, но наша палата им пользуется в случаях, когда подкрадывается призрак УПКС из РС

Прикрепленные файлы

•  УПКС письмо кадастровая палата.pdf   5.59МБ   271 скачиваний

Сообщение отредактировал Stoner: 15 April 2014 - 11:41

[A_Lex]

Stoner, Палата его применяет при отсутствии УПКС (последний абз. с. 2)?

[JK33]

 

Очередные новости из столичного региона. А40-81959/13 . Первое московское решение об удовлетворении требований арендатора земельноо участка по установлению рыночной стоимости взамен кадастровой.

и не помешало принятие нового постановления об утверждении новой КС по г.Москве на 01.01.2014г., как я понял из решения.

 

 

Еще одно положительное Решение Судьи Пуловой Л.В. ( АСГМ) - дело № А 40-82780/13

 

Сообщение отредактировал JK33: 15 April 2014 - 14:06

[Stoner]

при отсутствии УПКС (последний абз. с. 2)?

да, предыдущий абзац упоминает случаи установления КС в результате оспаривания в комиссии, но и в случае установления КС=РС в сведениях кадастра отсутствуют сведения об УПКС; так что используют при преобразовании участка, для которого в суде установили КС=РС

[A_Lex]

Stoner, Тогда УПКС=округл(РС/S;2)? Или я чего-то не понимаю?

[Elena64]

Статья о поправках в ФЗ Об оценочной деятельности " Правообладатели объекта недвижимости могут лишиться права требовать в суде установления кадастровой стоимости этого объекта в размере его рыночной стоимости" http://www.lawfirm.r...ex.php?id=8792 

[grin095]

Елена, не пугайте народ. Эта статья уже устарела давно. А законопроект кармазиной, о котором уже было обсуждение, перекрыт новым законопроектом Минэко, в котором судебная возможность изменения кадастровой стоимости сохранена.

Вот только телодвижения по этому законопроекту в прессе ждать нет смысла думаю, по нему подковерная борьба идет

[DVK]

Отправлено Сегодня, 08:40 по поводу "призрака" есть такое письмо ФГБУ Кадастровая палата

ООООО!

Коллега Stoner, Вам - отдельно и особенно - спасибо и прочая  за письмецо выложенное.

Сколько кадастровиков ни пытали раскрыть тайну, чем руководствуются, когда РС исходного участка новым участкам приделывают (ну не верится, что "сами с усами"), никто не кололся. Не, ну, говорили, что, мол, были там какие-то указания-разъяснения сверху мимолётные.

Авось пригодится бумага. Ещё раз благодарю.

[DVK]

Вот ещё какие моменты, уважаемые коллеги…

Кто как полагает:

 

1. Является ли акт об определении кадастровой стоимости вновь образованного участка - "источником кадастровых сведений"?

 

2. Допущенная в таком акте ошибка в части "определения кадастровой стоимости" (в т.ч. арифметическая, описка в исходных данных или др.) – ошибка кадастровая?

Или какая?

 

3. Иск землепользователя об исправлении кадастровой или технической ошибки (ст.28 закона о гос.кадастре)

в сведениях о кадастровой стоимости его участка – это статьи 304 и 305 ГК + абзац 5 ст.208 ГК?

(т.е. - иск об устранении нарушений права, свободный от исковой давности?)

 

4. Ну и, соответственно, иск об установлении рыночной стоимости – негаторный? (ст.304, ст.305 ГК)

Сообщение отредактировал DVK: 15 April 2014 - 19:56

[Lexus007]

Кто как полагает:

Что-то не вижу Вашей точки "полагания" на эти вопросы

 

3. Иск землепользователя об исправлении кадастровой или технической ошибки (ст.28 закона о гос.кадастре) в сведениях о кадастровой стоимости его участка – это статьи 304 и 305 ГК + абзац 5 ст.208 ГК? (т.е. - иск об устранении нарушений права, свободный от исковой давности?) 4. Ну и, соответственно, иск об установлении рыночной стоимости – негаторный? (ст.304, ст.305 ГК)

Нет! Стоимость и её ошибки никак не мешают распоряжаться, владеть и пользоваться собственностью в своё удовольствие!

Задеты этими ошибками другие права...

Сообщение отредактировал Lexus007: 15 April 2014 - 19:57

[DVK]

Задеты этими ошибками другие права...

Дык... Лично меня - очень тянет ответить на все вопросы: в общем - утвердительно, в частностях - ну, везде бывают исключения.

Необоснованная обязанность налогоплательщика, полагаете, его прав, как собственника, не нарушает? А спущенная с арендатора шкура? Тут прореха и начинается.

Мне завтра отбрехиваться от заявления о пропуске исковой давности по исправлению кадастровой ошибки. Кубатурю... Это к негаторности.

А про акт... Это уже к вопросу об УПКС из РС. Просто прикидываю, что если найдутся гос. или мун. деятели, которые замахнутся зарезать стоимость новых участков, рассчитаную по УПКС из РС, то...

 

И вот - пардон, но это

Стоимость и её ошибки никак не мешают распоряжаться, владеть и пользоваться собственностью в своё удовольствие!

... ну, уж увольте великодушно. С чего бы это мы тогда эту тему бередили?

Сообщение отредактировал DVK: 15 April 2014 - 20:28

[Stoner]

отбрехиваться от заявления о пропуске исковой давности по исправлению кадастровой ошибки

Чем пытаться подтягивать негаторный иск (это несмешно даже), лучше бы попытались за пределами срока обратиться с заявлением об исправлении и обжаловали бы незаконный отказа - всё больше перспектив, ИМХО

[vооdoo]

 

Ура товарищи! Принял сегодня Арбитражный суд Псковской области решение об установлении кадастровой стоимости равной рыночной и обязании внести изменения в кадастр (истец - Физик). У кадастровой возражения были по подведомственности, администрация затупила и после судебной экспертизы не возражала.   В Псковской области первый физик, который воспользовался своим правом, до этого с участием физиков не СОЮ, не Арбитраж в Псковской области дела не рассматривали. 

Огромное спасибо всем Вам, коллеги!!! Ранее данной темой не занимался вообще, сейчас хоть что-то понимать стал.

ХМАО тоже к вам подтягивается, выиграл апелляцию в Омске, мне родной арбитраж прекращал по неподведомственности...как мотивировочная выйдет выложу... 

только я еще один вариант ретроспективы попутно пробую...

 

10го числа апелляция в омске...

привет. отказали что ли по первой?

 

да...я жалобу на судью накатал за это)))

 

Удачи в апелляции.
 

 

засада, ты позже меня начал, а уже решение получил)

Сообщение отредактировал vооdoo: 16 April 2014 - 11:14

[Lexus007]

Необоснованная обязанность налогоплательщика, полагаете, его прав, как собственника, не нарушает?

Обязанность платить налоги прописана в Конституции РФ, поэтому "необоснованной" быть не может!

 

 А спущенная с арендатора шкура? Тут прореха и начинается.

тут форум юристов, а не коммерсантов! Коммерческие риски надо знать... и уметь их решать, в том числе и путем привлечения квалифицированных юристов. Не умеете, не получается - ничего не арендуйте и будет счастье.

 

Стоимость и её ошибки никак не мешают распоряжаться, владеть и пользоваться собственностью в своё удовольствие!

... ну, уж увольте великодушно. С чего бы это мы тогда эту тему бередили?

 

Не знаю кто эти "мы", коорые "бередят", но на форуме еще никто не жаловался на то, что Налоговая инспекция стоит в поле (на земельном участке) с битами и мешает пахать-сеять, топчет и портит Вам землю из-за того, что Вы не платите земельный налог.

[vооdoo]

по исправлению кадастровой ошибки. Кубатурю... Это к негаторности

помню 3 года назад боролся с кад.ошибкой в кабинете зам.мэра накидывал присутствующим (зам и руководство земдепа) про негаторные иски, преюдицию и тп исключительно чтобы понтануться незнакомыми им словечками) показать серьезность намерений)

 

 

 

DVK,

 

Стоимость и её ошибки никак не мешают распоряжаться, владеть и пользоваться собственностью

не спорьте, это давно пройдено...

Сообщение отредактировал vооdoo: 16 April 2014 - 14:28

[X-File]

я жалобу на судью накатал за это)

на судью? В ВККС что ль? И чем она досадила?