Перейти к содержимому






Фотография
* * * * * 6 Голосов

А судьи кто? или Ваши впечатления от судов - 2


Сообщений в теме: 6496

#3101 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12934 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2014 - 03:11

http://www.upchmosob...ennogo/doklady/

 

Из доклада подмосковного омбудсмена за 2013 год:

 

 

...

Как правило, за квалифицированной юридической помощью граждане обращаются к адвокатам. Но не всегда она бывает в достаточной степени  профессиональной. Наибольшее число претензий предъявляется к адвокатам, участвующим в уголовном процессе в качестве защитников по назначению следователя. Они формально выполняют возложенные обязанности, ограничиваясь чаще всего  присутствием.

Подобный случай произошел с несовершеннолетним обвиняемым Р. В отношении него Егорьевский городской суд принял три судебных постановления с существенными нарушениями уголовно-процессуального закона. Все нарушения касались избранной меры пресечения в виде заключения под стражу, и не заметить их было невозможно. Защитник  – адвокат Егорьевского филиала Московской областной коллегии адвокатов Л., работавший с подзащитным по назначению следователя, не принял меры по обжалованию незаконных судебных постановлений. Только после вмешательства Уполномоченного прокурором Московской области было внесено надзорное представление в Президиум Московского областного суда, которое впоследствии было удовлетворено. В дальнейшем Р. был обеспечен квалифицированным адвокатом.

Работа защитника оплачивается государством, но потом казна может потребовать возмещения понесенных расходов с осужденного. От оплаты освобождается лишь небольшая категория осужденных, в основном социально не защищенных. Люди должны платить за хорошо выполненную работу. Проблема обусловлена тем, что в адвокатское сообщество после окончания службы вступает множество бывших следователей, прокуроров, оперативников. И зачастую они идут в адвокатуру с четко устоявшимся  обвинительным мировоззрением.

...

Странно, что акцент сделан на низкую квалификацию адвоката. 

 

Или, примерно как тут рассуждали, принятие незаконных решений еще не повод усомниться в квалификации судьи?  :cranky:

 

 

 

Справедливости ради надо отметить, что далее в докладе омбудсмена на тему правосудия имеется критика и собственно судей:

 

 

В последнее время все очевиднее необходимость продолжения  реформы судебной системы. 13 декабря 2012 года Верховный Суд Российской Федерации принял постановление № 35 «Об открытости и гласности судопроизводства и о доступе к информации о деятельности судов», установив, что обеспечение гласности судопроизводства является одним из средств поддержания доверия общества к суду. Но, как показывает практика, до сих пор не преодолена корпоративная закрытость судов.

Так, 14 февраля 2013 года федеральный судья Ступинского городского суда М. безосновательно не допустил родственников обвиняемого Б. и других лиц на открытое судебное заседание по рассмотрению вопроса о продлении срока содержания под стражей. Своими действиями судья также воспрепятствовал законной деятельности сотрудника аппарата Уполномоченного,  без причин запретив присутствовать в зале суда. Председатель Ступинского городского суда отказал в восстановлении нарушенного принципа гласности судебного процесса. Он сообщил, что в данной ситуации ничего сделать невозможно, материалы рассматриваемого дела ему не известны, а судья принимал решение, с ним не посоветовавшись. Ранее от граждан и правозащитных организаций поступала информация о подобных нарушениях в Ступинском городском суде.

Попытка  провести судебное заседание кулуарно, без присутствия наблюдателей и представителя аппарата Уполномоченного, была предпринята и в Ногинском городском суде федеральным судьей К. Однако адвокат стороны защиты отказался участвовать в процессе до тех пор, пока в зал судебного заседания не будут допущены желающие присутствовать там лица.          

По изложенным и другим подобным фактам Уполномоченный обратился в Совет судей Московской области. Результаты проверки показали, что судья М. допустил конфликтную ситуацию и не обеспечил реализацию принципа гласности судопроизводства, а невмешательство председателя Ступинского городского суда и непринятие им мер по восстановлению нарушенного права граждан на справедливое судебное разбирательство нанесли ущерб авторитету судебной власти.

Основными причинами нарушений являются внутреннее неприятие и небрежное отношение судей к выполнению декларативных норм, отсутствие системы контроля за соблюдением требований закона об открытости и гласности судопроизводства.

Недоверие к судебной системе прежде всего связано с тем, что зачастую судебные акты выносятся на основе мнения прокуратуры или позиции других государственных органов. Многие граждане желают участвовать в отправлении правосудия и видят в этом единственный способ содействовать торжеству справедливости. В Московской области процессы с присяжными заседателями проходят только в Московском областном суде. Судебная реформа не предусматривает распространения судов присяжных на уровень городских судов. Более того, преобразования идут по пути умаления правовых возможностей, гарантированных статьей 32 Конституции Российской Федерации. Так, в 2008 году из компетенции присяжных были исключены дела о терроризме, измене Родине, массовых беспорядках и другие. С 2013 года присяжные не могут рассматривать дела еще по ряду составов преступлений.

В ежегодных докладах Уполномоченный отмечает распространенную практику избрания самой строгой меры пресечения в виде заключения под стражу. Закон гласит – заключение подозреваемого или обвиняемого под стражу осуществляется только при невозможности применить иную, более мягкую меру пресечения. К сожалению, в отчетном году правоприменение в судах Московской области не изменилось.

Судьи назначают эту меру едва ли не по каждому ходатайству органов следствия, нередко основываясь лишь на тяжести вменяемого преступления. Между тем еще в 2001 году тяжесть содеянного, как основание к заключению подозреваемого, обвиняемого под стражу, была исключена из УПК РСФСР, нет ее и в действующем уголовно-процессуальном законе.

...


  • 0

#3102 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2014 - 00:55

Нина Павловна! давай им, давай! (с)

 

зацените слог "отказного" определения судьи УОС:

 

"все они (доводы)",

"убедительно приведены",

"оценки добытых именно по нему доказательств"

"условий, при которых жалоба с делом"

 

 

Ермохина Татьяна Николаевна printButton.png

Юридический стаж работы: 32 года

Стаж работы в должности судьи: 31 год

Квалификационный класс: Высший

В 1980 году закончила Московский государственный университет им. Ломоносова по специальности правоведение.

Указом Президента Российской Федерации от 4 августа 1994 года № 1599 "О назначении судей краевых и областных судов" назначена судьей Ульяновского областного суда.

Последнее повышение квалификации с 16.09.2008 по 26.09.2008 года в Российской академии правосудия.

 

 

 

зы: все понятно. вопросов к докладчику больше не имею

 

зызы: файл не прикрепляется


Сообщение отредактировал Орокон: 26 November 2014 - 00:55

  • 1

#3103 ryte

ryte

    Ты помнишь, как все начиналось..

  • ЮрКлубовец
  • 269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 December 2014 - 20:09

Новый финт ушами в 4 апелл. суде: стороны выставляются за дверь для вынесения решения, ждут минут 15, дальше их вызывают, просят присеть и возобновляется рассмотрение дела. Все бы ничего, но суд разъясняет: "объявляем перенос, стороны могут не являться, на следующем заседании вынесем решение". Это что, считать офертой что-ли? :shok: **** нецензурно

 

Буду считать, что практику хотят посмотреть :secret:


  • 0

#3104 Galov

Galov
  • Старожил
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 December 2014 - 22:21

Буду считать, что практику хотят посмотреть

Это скорее  всего означает, что мнения судей в "тройке" разошлись, а писать особое мнение нет желания, и есть еще надежда согласовать позиции в составе суда...


Сообщение отредактировал Galov: 03 December 2014 - 22:22

  • 0

#3105 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12934 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 December 2014 - 00:48

Ермохина Татьяна Николаевна Юридический стаж работы: 32 года Стаж работы в должности судьи: 31 год

А где стаж не менее 5 лет, необходимый для кандидата на должность судьи? :)


Сообщение отредактировал Ra_: 04 December 2014 - 00:49

  • 0

#3106 Galov

Galov
  • Старожил
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 December 2014 - 01:35

*
Популярное сообщение!

А где стаж не менее 5 лет, необходимый для кандидата на должность судьи?

Судя по стажу и времени окончания ВУЗа, избрание судьей имело место в начале 80-х годов. В то время ни союзное законодательство, ни законодательство РСФСР о судоустройстве не требовали от кандидата в судьи ни стажа работы, ни даже высшего юридического образования. Для судей  был установлен только возрастной ценз - достижение возраста 25 лет ( ст.2 Закона РСФСР от 08.07.1981 "О выборах районных (городских) народных судов РСФСР", ст.69 Закона РСФСР от 08.07.1981 "О судоустройстве РСФСР").


  • 7

#3107 ryte

ryte

    Ты помнишь, как все начиналось..

  • ЮрКлубовец
  • 269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 December 2014 - 16:10

 

Буду считать, что практику хотят посмотреть

Это скорее  всего означает, что мнения судей в "тройке" разошлись, а писать особое мнение нет желания, и есть еще надежда согласовать позиции в составе суда...

 

Звучит хорошо. Спасибо, Galov!


  • 0

#3108 Alphaville

Alphaville

    Чукотский курд © Падра

  • Ушел навсегда
  • 2583 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 December 2014 - 01:51

Как я взыскивал суд.расходы))) http://forum.yurclub...05068&p=5476617


  • 0

#3109 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2014 - 12:26

Alphaville,

Как я взыскивал суд.расходы))) http://forum.yurclub...05068&p=5476617

прочитал, улыбнуло - понял, что главное не диплом, а чувство юмора))).

У меня пару раз просили диплом по суд расходам - посылал нах, мол пишите отказное и укажите причину, а я с удовольствием обжалую. После этого диплом не просили.

Сообщение отредактировал askpravo: 14 December 2014 - 12:28

  • 0

#3110 Decker

Decker
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2014 - 00:45

*
Популярное сообщение!

«Отсутствие упоминания о доказательстве в тексте судебного акта само по себе не свидетельствует о том, что данное доказательство проверке не подвергалось».

 

ФАС Московского округа А40-104549/2013

 

Может еще разовьют, например, «у суда нет оснований не доверять пояснениям сотрудников налоговых органов»; «суд критически относится к доводам налогоплательщика, расценивает их как попытку уйти от ответственности»? Весело. 


  • 5

#3111 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2014 - 17:26

Decker, напомнило:
-суслика видишь?
- нет
- а он есть!
  • 0

#3112 Bold

Bold
  • Старожил
  • 2695 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2014 - 23:44

Отсутствие упоминания о доказательстве в тексте судебного акта само по себе не свидетельствует о том, что данное доказательство проверке не подвергалось

я, если честно, не понял шутки юмора.. но требования указывать в суд акте каждое доказательство и его оценку в законе нет.

по таким основаниям в основном прокуроры пишут, когда прицепиться некчему, а обжаловать надо. мол не дал надлежащей оценки


  • 1

#3113 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6881 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2014 - 23:57

требования указывать в суд акте каждое доказательство и его оценку в законе нет.

"каждое" - не надо, но необходимые и достаточные - весьма желательно. А как иначе проверишь обоснованность решения?


  • 0

#3114 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 December 2014 - 01:09

Отсутствие упоминания о доказательстве в тексте судебного акта само по себе не свидетельствует о том, что данное доказательство проверке не подвергалось

я, если честно, не понял шутки юмора.. но требования указывать в суд акте каждое доказательство и его оценку в законе нет.

Тоже не понял. При этом само постановление из КАД не грузится, в К+ не находится, так что оценить, насколько критично неупоминание доказательства в данном конкретном деле, не представляется возможным. В общем же случае я бы не назвал такой довод серьезным...

требования указывать в суд акте каждое доказательство и его оценку в законе нет.

"каждое" - не надо, но необходимые и достаточные - весьма желательно.

Но нам не рассказали, являлось ли обсуждаемое доказательство таковым, и в какой мере...

А как иначе проверишь обоснованность решения?

Во всех случаях проверить можно, лишь сопоставив судебный акт с материалами дела. Само по себе упоминание в судебном акте доказательств еще не означает, что эти доказательства действительно доказывают именно то, о чем сказано в судебном акте. Есть миллионы случаев, когда обе стороны в обоснование своей позиции ссылаются на одно и то же доказательство. И что нам даст сама по себе ссылка в судебном акте на это доказательство для понимания, насколько обоснованным является решение суда? wink.gif
  • 1

#3115 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 December 2014 - 11:09

Alderamin, вот оч похожее ( если не то же самое)
https://rospravosudie.com/court-fas-moskovskogo-okruga-s/judge-buyanova-natalya-vladimirovna-s/act-308801207/
  • 0

#3116 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 December 2014 - 11:28

вот, кстати, некоторые жульнические приемы избавления от «ненужных доказательств».

1. Просто игнорируются доказательства по делу и они не упоминаются в судебном акте.

2. По доказательствам по делу объявляется, что суд не принимает их в качестве доказательства по делу (объявляет их не доказательствами по делу).

3. Суд выделяет одно или несколько требований в отдельное производство и все «неправильные доказательства» помещает в менее важное отдельное производство.

4. В судебном акте вольно пересказывается содержание письменного доказательства. При «пересказе» смысл и содержание исходного текста существенно искажается (по-простому, перевирается!)

5. Используется в качестве оценки доказательства единственный, не предусмотренный Законом термин - «критическое отношение» к доказательствам по делу.

6. Используется в качестве оценки доказательства термин «не отвечает критериям достоверности».

7. Используется в качестве оценки доказательства термин «надлежащее доказательство».

8. Используется следующий прием: подвергнуть сомнению «неправильное доказательства» по самым незначительным и надуманным основанием, а затем, вроде как, неявно, отвергнуть его, прямо об этом не высказываясь. Например, про доказательство, что у Вас нет рогов, суд пишет, что к этому доказательству суд относится с сомнением, потому, что не указано, в доказательстве, например, насколько рога острые. А затем, прямо не указывая, считать, что рога у Вас есть.

9. Используется следующий прием: про «неправильное доказательство» пишут в судебном акте, что оно противоречит какому-то другому доказательству, пусть даже противоречие надуманное. Это дает основание опять неявно, прямо об этом не указывая, считать, что все-таки рога у Вас есть.
Отсюда:
http://omsk-pravo.ru...nomy&Itemid=244

Сообщение отредактировал askpravo: 20 December 2014 - 11:30

  • 0

#3117 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2014 - 02:01

Alderamin, вот оч похожее ( если не то же самое)
https://rospravosudie.com/court-fas-moskovskogo-okruga-s/judge-buyanova-natalya-vladimirovna-s/act-308801207/

В этом случае

я бы не назвал такой довод серьезным...


  • 0

#3118 Decker

Decker
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2014 - 21:25

 

Отсутствие упоминания о доказательстве в тексте судебного акта само по себе не свидетельствует о том, что данное доказательство проверке не подвергалось

я, если честно, не понял шутки юмора.. но требования указывать в суд акте каждое доказательство и его оценку в законе нет.

по таким основаниям в основном прокуроры пишут, когда прицепиться некчему, а обжаловать надо. мол не дал надлежащей оценки

 

«не дал надлежащей оценки» ≠ «не дал никакой оценки».

Статья 71. Оценка доказательств

4. Каждое доказательство подлежит оценке арбитражным судом наряду с другими доказательствами.

7. Результаты оценки доказательств суд отражает в судебном акте, содержащем мотивы принятия или отказа в принятии доказательств, представленных лицами, участвующими в деле, в обоснование своих требований и возражений.


  • 3

#3119 Eisenfaust

Eisenfaust

    Отчаянный крымнашист

  • Старожил
  • 3822 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2014 - 18:50

Вчера знакомился с делом в нашем АС.

Принесли не все тома. Я поинтересовался, что с остальными.

Пришел помощник судьи и объяснил, что по делу "приняты обеспечительные меры" и тома, содержащие ходатайство, доказательства и иные связанные с этим документы, находятся "у руководства, которое сейчас утверждает обеспечительные меры".

У какого-такого руководства?! Если он имел в виду свое непосредственное руководство в виде судьи, тогда почему не сказал "судья" и как судья может утверждать собственное решение, которое он уже принял?

А если у председателя суда, то на каком основании он вмешивается в дела судьи?!

Ничего не понял.


  • 0

#3120 zazakon

zazakon
  • продвинутый
  • 646 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 December 2014 - 16:59

Невский районный суд СПб

судья Крестьянова - неадекват.

Кричит или постоянно на повышенных тонах.

Лицо передёргивается постоянно, надбровные дуги, лицевой нерв, психо-неврастический синдром?


  • 1

#3121 Force majeure

Force majeure
  • ЮрКлубовец
  • 144 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 December 2014 - 18:35

Невский районный суд СПб

судья Крестьянова - неадекват.

Кричит или постоянно на повышенных тонах.

Лицо передёргивается постоянно, надбровные дуги, лицевой нерв, психо-неврастический синдром?

Указом Президента РФ от 28 июня 2010 г. N 790 «О назначении судей районных судов» назначена. Туго ей, по нервам не вывозит может.
 


  • 0

#3122 KUB

KUB
  • продвинутый
  • 534 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2014 - 10:14

У нас судья ходит по коридорам суда и всегда не много улыбается.


  • 0

#3123 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2014 - 14:23

У нас судья ходит по коридорам суда и всегда не много улыбается.

Хорошо хоть не онанирует на процессе ;) Слышал, что как бе в омерике такие случаи были 


  • 0

#3124 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2014 - 15:35

У нас судья ходит по коридорам суда и всегда не много улыбается.

1) Ходит по коридорам, пока в зале идет судебное заседание? :confused:
2) А должен улыбаться много? :confused:
  • 0

#3125 Eisenfaust

Eisenfaust

    Отчаянный крымнашист

  • Старожил
  • 3822 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2014 - 16:10

У нас судья ходит по коридорам суда и всегда не много улыбается.

"Я эту девочку знаю! Она до сих пор бегает по школе в каске и улыбается!"


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных