Сообщений в теме: 402

[Carolus]

Летчик-2
По поводу ответа Зорькина "не отменяет его право обжалования действий сотрудников Секретариата, руководствуясь Федеральным законом "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации".

Парадокс, но тут я с Зорькиным не согласен. В одном моменте. ФЗ об обращениях граждан здесь не применим, т.к. само обращение - особое, судебное, процессуальное. Иски, жалобы, заявления, ходатайства и пр. процессуальные обращения рассматриваются в особом порядке.

Правильно написать так: "не отменяет его право обжалования действий сотрудников Секретариата, руководствуясь Гражданско-процессуальным кодексом РФ и ФЗ "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан".

Поскольку Секретариат нарушает не порядок, установленный в соответствии с ФЗ об обращениях граждан, но порядок, установленный в соответствии с ФКЗ о КС!!! Это ведь то же самое, если бы канцелярия районного суда вернула бы истцу исковое заявление за подписью начальника канцелярии (вместо определения судьи об отказе в принятии). Да ещё по мотиву: "не усматриваю нарушения прав истца" :-)

[Орокон]

а я наоборот, согласен, т.к. в ФКЗ ничего не прописано по данной ситуации,. кроме того, что права, обязанности, ответственность сотрудники аппарата суда регулируется законодательством о госслужбе.
ФЗ же дает возможность "лупить" чиновников Секретариата по все фронту:
- за пропуск 30-дневного срока рассмотрения доков и направления ответа заявителю (на т.н. "предварительной" стадии)
- за незаконный возврат "повторной" жалобы
- за ответы а-ля "куры сдохли - высылаем телескоп" на адм. жалобы заявителей, связанные с ненадлежащей работой аппарата суда.

зы: есть еще один вариант - ВУД за превышение полномочий ... самоуправство и еще несколько статей УК... но мне он кажется бесперспективным ))))))))))))))))))))

[Carolus]

Летчик-2

Цитата

а я наоборот, согласен, т.к. в ФКЗ ничего не прописано по данной ситуации,. кроме того, что права, обязанности, ответственность сотрудники аппарата суда регулируется законодательством о госслужбе.

Есть Регламент КС - нормативный акт, принятый в соответствие с ФКЗ. Который правила переписки с Секретариатом и определяет. Что приоритетнее для переписки с канцелярией районного суда: соответствующий регламент или ФЗ об обращениях граждан? Конечно, регламент, т.к. он легально конкретизирует нормы ГПК. Так и Регламент КС конкретизирует нормы ФКЗ. Правда, Регламент не определяет сроки. Возможно, следует применять сроки из ФЗ об обращениях граждан. Хотя, всё-таки это разные процедуры. ИМХО.

Сообщение отредактировал Carolus: 23 January 2007 - 01:56

[Орокон]

Carolus
хых, ссылки на Регламент развесилили ...процитирую сам себя:

Цитата

§ 10 Регламента Конституционного Суда РФ: в части 1 установлена процедура рассмотрения повторной жалобы; в части 2 - последствия признания решения Секретариата обоснованным. Таким образом, буквальное толкование текста § 10 Регламента приводит к выводу о том, что случаи признания Конституционным Судом РФ обоснованности доводов заявителя о соответствии его Жалобы требованиям Закона о Конституционном Суде и повторно обратившего в Конституционный Суд РФ, в Регламенте даже не рассматриваются.

[chuma]

Проблема обжалования в суд общей юрисдикции действий Секретариата КС интересная, но в свете получения практических результатов -безперспективная. До Европейского суда такое дело не довести.

[Орокон]

chuma
обоснуете свое мнение?
или "Пастернака не читал, но осуждаю" (цы)?

[Орокон]

Цитата

Что же касается отдрючить в Европейском суде россию за работу КС РФ, то это другая тема. Если есть интерес, то могу поделиться опытом.

Сообстно, тема для этого (обмена опытом) и была мною открыта )))).
Можете выложить инфу /доки здесь, можете скинуть в личку

[chuma]

В общем-то все просто и без лишних заумствований. Как Вам известно В соответствии с регламентом если жалоба направлена во-второй раз, то вопрос о ее приемлемости должен быть рассмотрен в пленарном заседании КС РФ. Как только Секретариат кс возвратил жалобу во- второй раз, Вы направляете ее в третий раз, а почтовые расходы по третьему обращению, которые возникли у вас по вине секретариата КС предьявляете казне рф. В соответствии с бюджетным кодексом Конституционный суд рф является главным распорядителем, то есть является в судах представителем Казны рф за действия своих сотрудников, чьими действиями был причинен имущественный ущерб.
Для того, чтобы не обращаться в Тверской суд поступайте следующим образом. Предьявите иск на эту сумму федеральному казначейству по вашему месту жительства мировому судье(сумма-то смешная),а потом в ходе судебного разбирательства заявление о замене ответчика на надлежащего, то есть на Конституционный суд рф. По гпк при замене ответчика дело будет рассматриваться у вашего мирового судьи. Вот пусть он жопу-то почешет. Рекомендую заявить ходатайство об истребовании журнала вх. корреспонденции кс рф для подтверждения того, что почтовые квитанции соответствуют письмам указанным в журнале. Ну и еще много чего можно придуматть. Я уже такую тактику применил на практике. Действует. Отсюда уже напрямую вытекает обращение в евр. суд, так как СПОР имущественный. Желаю удачи.

[Aidar]

Цитата

Я уже такую тактику применил на практике. Действует

А поподробнее о результатах

[Filaret]

Цитата

По гпк при замене ответчика дело будет рассматриваться у вашего мирового судьи.

Ну-ну

[Орокон]

зайдем с другой стороны
жалоба в ЕСПЧ № 3 (от другого заявителя)

зы: срок подачи жалобы истекает 1 марта, отправлю на следующей неделе, поэтому (если) есть у кого время конструктивно покритиковать, велкам (предупреждаю, многа букф )


редакция № 2.2
 _______________3_________________.rar   34.8К   432 скачиваний

Сообщение отредактировал Летчик-2: 25 February 2007 - 03:41

[Aidar]

летчик-2

Цитата

конструктивно покритиковать, велкам

Привет! Критиковать не буду, хвалить не буду, кабы не сглазить ограничусь вопросами:
1 что послужило лишением имущества? Изменение законодательства, судебной практики? ( изменение процентной ставки было предусмотрено, а затем судебная практика решила, что это незаконно, а затем передумала?)
2 состоялось рассмотрение жалобы Пленумом КС РФ? Каков результат и как это повлияло на права заявителя? Не восстановлено этим право на доступ к суду (КС РФ)?
Полагаю, что это те вопросы на которые нужны ответы.
удачи!

[Орокон]

Aidar
отвечу сссамого легкого

Цитата

2 состоялось рассмотрение жалобы Пленумом КС РФ? Каков результат и как это повлияло на права заявителя? Не восстановлено этим право на доступ к суду (КС РФ)?

так и не состоялось.... это ж заявитель № 2, по которому я ездил в Мосгорштамп.

Цитата

что послужило лишением имущества? Изменение законодательства, судебной практики? ( изменение процентной ставки было предусмотрено, а затем судебная практика решила, что это незаконно, а затем передумала?)

а вот тут действительно нужно уточнить и дать ссылку на Жуйковские письмена.
или как вариант - может дать ссылку на моею статью на банкире.ру?

Сообщение отредактировал Летчик-2: 23 February 2007 - 15:35

[Aidar]

Цитата

или как вариант - может дать ссылку

не ленись. удачи

[Орокон]

опять смотрю я на ПРАКТИЧЕСКУЮ ИНСТРУКЦИЮ

Цитата

14. Если, в исключительных случаях, жалоба состоит более чем из 10 страниц (не считая прилагаемые документы), заявитель также должен приложить краткое изложение дела.

У меня 22 листа получилось, значит писать краткое изложение. Кто нить уже сталкивался? Скиньте образец, пжлста.

[Aidar]

Летчик -2

Цитата

У меня 22 листа получилось, значит писать краткое изложение. Кто нить уже сталкивался? Скиньте образец, пжлста.

Ты еще жалобу попроси переписать
Я не писал краткое изложение, поскольку итак еле уложился в число страниц ненамного больше твоего. Нужно ли это делать?
Если ты этого делать не будешь, это должен будет сделать секретариат ЕСПЧ. Поэтому, полагаю, что все таки лучше самому написать. Рецепт один сжать так, как завещал Твардовский: если можно вычеркнуть и текст не пострадает надо вычеркивать. Полагаю, это занятие полезным, придется вычленить суть жалобы. Иногда куча деревьев не образует леса и за деревьями не видно леса, а тебе нужно именно показать центральную проблему. Полагаю, это лишение собственности. И снова вопросы кем, каким образом, кто такой СБЕР, отвечает ли за него государство и т.д.
С уважением, Айдар

[Орокон]

Aidar

Цитата

Ты еще жалобу попроси переписать

вы чтооо? и есть за меня будете? А-га! (цы)

Цитата

если можно вычеркнуть и текст не пострадает надо вычеркивать. Полагаю, это занятие полезным, придется вычленить суть жалобы.

гн, тут дело в 11 кегле используемого шрифта, интервала, и большого количества кусков НПА (может вынести их нафиг в приложение?)

Цитата

Полагаю, это лишение собственности. И снова вопросы кем, каким образом, кто такой СБЕР, отвечает ли за него государство и т.д.

умгу, прикину (по этим вкладам гос-во отвечает 100%)

[Орокон]

Написал Краткое изложение, выкладываю
 _______________________1..doc   30К   314 скачиваний

зы: Вместо аннотации получился триллер / революционный манифест
Но ... мне лично понравилось.

[Aidar]

Цитата

Но ... мне лично понравилось. 

Мне тоже. А кто лишил собственности?

[Орокон]

Aidar

Цитата

А кто лишил собственности?

эххх, посмотрел на свежую голову и понял, что опять эмоции победили логику изложения материала

[Орокон]

Звонил сегодня в Секретариат по жалобе (п. 1 ст. 450 ГК), инфа следующая:
1. она рассмотрена на пленарном 25 декабря
2. вынесено определение, которое сейчас находится на РЕДАКЦИОННОЙ ПРАВКЕ (?!)
3. через неделю все подготовят и вышлют в адрес заявителя

зы: все непонятнее и непонятнее