Сообщений в теме: 552

[bearspbbig]

umbra
можно попросить уточнить почему он считает, что вы должны ему возмещение за дежурного по этажу и уборщицу и дворника с 2004 по 2006г

[Bistrov Den]

Можете послать в поиск по слову "Ангарида". )))

См. ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА ВАС РФ N 3673/02 от 10.09.2002

[Bistrov Den]

Barbares, проблемы есть. Рекламу (вывески большие) размещают сособственники без разрешения и платы - анархия. Коммуналку и услуги по МОП платим вместе с основными площадями без выделения. ИФНС пока не проверяло. Много неразберихи и бестолковщины, конечно... Создали некоммерческое партнерство основных сособственников, в принципе схема неплохая: НП - агент по коммуналке от муниципального ЖКХ (тепло, вода, стоки, мусор) и услугам сторонних лиц (охрана, пожарка, лифты...), + само НП исполнитель по техобслуживанию:мелкий ремонт, внутренние электрика и сантехника, уборка в здании и вокруг ... . Многое решает энергия и инициатива руководителя этого НП, да где взять такого.

Да, получается что-то вроде ТСЖ, только в нежилом доме

[Bistrov Den]

Дело в том что этот человек малость того... съехала крыша видимо.
Он из судов не вылазит, на всех строчит заявы.
Ну нездоров он, бывает такое.

Тогда берегитесь, возможно он создат новый прецедент и будет у нас наконец-то общая долевая собственность в нежилых зданиях по аналогии с многоквартирными домами

[Денежка]

Озадаченный

Дяденька возьмет и закроет свою лестницу. Чтобы Вам пройти по ней можно было на свой этаж, придется сервитут устанавливать и платить дяденьке соразмерную плату. Коия и будет равна расходам на уборщицу и сторожа.

[Денежка]

Лестница моя... увы (так написано в свидетельстве) 
Её убирает и его и моя уборщица тоже.
Но я к нему притензий не выдвигаю, а он... редиска.

То, что вашу лестницу убирает дяденькина уборщица - ваше неосновательное обогащение. Однако обогащение, не подлежащее возврату

[Денежка]

может и не убирать, я его не просил.

Я и говорю - не подлежащее возврату неосновательное. П. 4 ст. 1109 ГК РФ.
А раз лестница Ваша, то Вы ее и закрывайте и просите у дядьки денюжку за сервитут

[Svet]

Нежилое помещения, два собственника, 1 на первом этаже, 2 на втором.
Теоретически в долевой собственности обоих должна быть лестница между этажами , праактически доля в лестнице принадлежит 1 собственнику и некоему А (бывший владелец второго этажа) А вначале продал свой этаж 2, теперь продает долю в лестнице. Нужно ли ему получать предварительное согласие 1???????????????????????

[Buutch]

праактически доля в лестнице принадлежит 1 собственнику и некоему А

Интересно, как это оформлено?

[Svet]

Зарегистрированным договором купли-продажи недвижимости, что по моему не удивительно

[Bistrov Den]

Нужно ли ему получать предварительное согласие

Нужно, если здание полностью нежилое - преимущественное право покупки никто не отменял. А вот в многоквартирных домах продать помещение без передачи доли в общей собственности не получилось бы.
В Вашем случае лестница - фактически самостоятельный объект недвижимости, право собственности на который зарегистрировано в ЕГРП.

[IAY]

А точно там по документов долевая собственность?

Игорь

[Le vin]

Svet

Нежилое помещения

Зарегистрированным договором купли-продажи недвижимости, что по моему не удивительно

ДКП недвижимого имущества гос. регистрации не подлежит.

Теоретически в долевой собственности обоих должна быть лестница между этажами

в недвижке - нет. Только если это предусмотрено догвором, на основании которого возникает ОДС.

теперь продает долю в лестнице

В Вашем случае лестница - фактически самостоятельный объект недвижимости, право собственности на который зарегистрировано в ЕГРП.

не может лестничный пролет быть самостоятельным объектом недвижимости.

[Svet]

1. Лестница точно - самостоятельным объектом быть не может
2. Договор купли - продажи недвижимости подлежит госрегистрации, ст.551 ГК
3. у 1 метров в общем зданнии 50%, так же как и у 2. Если А продает 2 какое же преимущественное право имеет 1, если он юридически все равно не может владеть более 50%, ст.245 ГК

[kirs]

А где в ст.551 сказано о гос. регистрации договора купли-продажи недвижимости? Там речь идёт о гос. регистрации перехода права собственности, а не договора.

[Bistrov Den]

1. Лестница точно - самостоятельным объектом быть не может

Тогда откуда вы узнали, что она в долевой собственности? Наверное, выписку из ЕГРП получили, или свидетельство видели? А у нас свидетельство на что выдается - на сформированный объект недвижимости

3. у 1 метров в общем зданнии 50%, так же как и у 2. Если А продает 2 какое же преимущественное право имеет 1, если он юридически все равно не может владеть более 50%, ст.245 ГК

Если это все же самостоятельный объект, то он вполне может быть в собственности одного лица.

[Svet]

Не цепляйтесь к словам, понятно о чем речь, а о долевой собственности узнала из договора, между прочим и выписку заказавала в выписке написано 40 метров (доля в праве -1/2)
Как лестница может быть самостоятельным объектом, это место - общего пользования

[Tanita]

Согласна с Bistrov Den что, если лесница является самостоятельным объектом, то он вполне может быть в собственности одного или нескольких лиц.

смотрите судебную практику:Постановление ФАС Северо-Западного округа от 29 декабря 2004 г. № А56-9088/04.

Для пущей уверености возьмите выписку из ЕГРП. Стоимость справки 100 р. Срок её изготовления 5 дней. Ведь письменное подтверждение всегда лучше всяких домыслов и устностей.

И ещё! Друзья!
Не проводите аналогию закона, регламентирующего режим жилых помещений, для режима нежилых помещений.

Посмотрите по этому поводу суд. практику: Постановление ФАС Северо-Западного округа от 9 февраля 1999 г. № А56-18956/98.

[Barbares]

Bistrov Den, нет не напутала - лежит передо мной в распечатанном виде это постановление. Про аналогию говорится в мотивировочной части, в резолютивке же говорится: "решение от 25.08.2004 в части отказа от удовлетворения исковых требований и постановление апелляционной инстанции от 15.11.2004 по делу № А17-95/3 Арбитражного суда Ивановской области оставить без изменения...".
И ссылаясь на это постановление, я вела речь о местах общего пользования применительно жилому и нежилому фонду, а не про общее имущество в непонятно каком контексте:

Было постановление ФАС ВВО от 3 марта 2005, где говорилось, что жилой и нежилой фонд различаются по целевому назначению, но идентичны по теххарактеристикам, что позволяет применить ст. 6 ГК и отнести крышу к местам общего пользования на основании Методики планирования себестоимости услуг ЖКХ.

Я, конечно, попробую попросить человека, распечатавшего мне это постановление ВВО, найти его и скинуть, раз пошла такая пляска.

ACACO, у вас по сути НП - управляющая компания с точки зрения ЖК. Думала, что они сейчас растут как грибы и стараются завлечь клиентов, может вам там стоит себе руководство в НП поискать

[Svet]

Что значит, если лестница является самомтоятельным объектом ? - лестница им не является, лестница - место общего пользования. Дом - извините тоже самостоятельный объект- но находится в общей долевой собственности: половина одному, половина другому