Сообщений в теме: 365

[Millka]

Как можно применить ставки согласно договору, который признан незаключенным

[barinskey]

woo-doo

здесь больше вопросы не к даторам, а к законодателю...

Здесь вопрос и к законодателю и к толкователям (т.е. к судам).

Добавлено немного позже:
Millka
Практику ВАС, на которую тут ссылались, посмотрите. Там в одном из определений идет речь о фактическом пользовании

[Millka]

barinskey

Ваше отношение понятно, если Вы Арендодатель, но в ТЦ имеют этих Арендаторов по полной. В данном случае, отделимые улучшения (по мнению Арендатора) признаны собственником неотделимыми и гуляйте.

[barinskey]

Millka

Ваше отношение понятно, если Вы Арендодатель, но в ТЦ имеют этих Арендаторов по полной. В данном случае, отделимые улучшения (по мнению Арендатора) признаны собственником неотделимыми и гуляйте.

Сейчас время арендаторов. И именно они заказывают музыку. Как надолго - никто не знает.

[Millka]

Махач устроить?

[woo-doo]

barinskey

Здесь вопрос и к законодателю и к толкователям (т.е. к судам).

пан, в моей голове не укладываются многие вещи, которые толкуют суды так или иначе, к примеру, пусть даже в надзоре отменят онные решение, я все же являюсь сторонником позиции суда 1-ой инстанции, ибо логика в нем есть, суд всколь обошел механизм заключения предварительного договора - я про принудительное, тогда как, в том же залоге - он как раз таки на него сослался, что договоры должны быть в том числе и исполнимы...да это все хорошо, шо можно потребовать убыткаф, но вместе с тем, онная конструкция впринципе допускает заключать такие договоры в обход реализации права одной из сторон на заключение основного...

[Jazzanova]

Как можно применить ставки согласно договору, который признан незаключенным

среднерыночные арендные ставки
на основании результатов независимой оценки

[barinskey]

woo-doo

но вместе с тем, онная конструкция впринципе допускает заключать такие договоры в обход реализации права одной из сторон на заключение основного...

А какова правовая судьба построенного, введенного в эксплуатацию объекта недвижимого имущества?
В соответствии с действующим законодательством - это просто груда строительного материала, составленная причудливым образом, замешанная на правах и обязанностях вложившихся в строительство лиц. Вот такая куча-мала.
И недвижимостью оно станет лишь после регистрации прав. Права на новострой возникают с даты госрегистрации.
Очень хорошо.

С даты ввода объекта в эксплуатацию и до момента регистрации прав собственности на него проходит очень и очень много времени.
Не имеет смысла обсуждать это (причины возникновения, кто виноват и что делать) в рамках даной темы.

Только вот застройщик, инвестор и прочие лица, обладающие обязательственными правами на данный объект зачастую не по своей вине, если руководствоваться постулатом "сдавать в аренду может только собственник", вынуждены замораживать объект на довольно длительный срок в то время как с момента ввода объекта в эксплуатацию он фактически пригоден для использования.

Понятно, что это риски застройщика, инвестора и пр. Хотя я склонен тут занимать позицию правовой возможности использования объекта.

Но сейчас кроме судебной практики опереться более не на что, да и то - опора никакая из-за разномастного подхода и отсутствия единой судебной практики.

Сообщение отредактировал barinskey: 08 June 2009 - 16:17

[woo-doo]

barinskey так пан, не мы такие, законодатель такой, ктож мешал иму не ограничиваться сиим - я про гос. регистрацию

[barinskey]

woo-doo

законодатель такой

пущай исправляется

[woo-doo]

barinskey

пущай исправляется

так пока исправляецо сделки та какта совершать нада...мб стоит подзадумацо над схемой регистрации незавершенки на определенном этапе?

[barinskey]

woo-doo
Идея хороша, но в случаях когда арендодатель является соинвестором в строительстве, может не сработать...

[Андрей Б.]

вроде на вчера было назначено рассмотрение дела по Икее, но данных на сайте нет (

[barinskey]

Андрей Б.

вроде на вчера было назначено рассмотрение дела по Икее, но данных на сайте нет (

Отложили видимо.
Это печально.
У меня 29 июня предвариловка по такому же делу.

[woo-doo]

barinskey

У меня 29 июня предвариловка по такому же делу.

Вы датель?

[Андрей Б.]

barinskey
у меня 16го основное по взысканию НО с арендатора....))

[woo-doo]

господа убедительная просьба держать в курсе дела, т.к. не 1 год уже заморачиваюсь по этой теме

[Millka]

Как можно применить ставки согласно договору, который признан незаключенным

среднерыночные арендные ставки
на основании результатов независимой оценки

То есть платить придется по-любому? Только по другим основаниям?

[barinskey]

woo-doo

Вы датель?

угу...
Андрей Б.

у меня 16го основное по взысканию НО с арендатора....))

Именно с арндатора?????
Какой у вас регион?

P.S. дело по ИКЕА, которое должно было быть рассмотрено ВА РФ 09.06.09., не рассмотрено, поскольку судья-докладчик заболел.
Как выздоровеет - рассмотрят. Дату назвать ни в какую не могут.

Сам лично звонил в Президиум.

Сообщение отредактировал barinskey: 10 June 2009 - 21:52

[Андрей Б.]

barinskey

Именно с арндатора?????
Какой у вас регион?

угу. я ссылку давал на предыдущей страницы, там схема лежит.
ФАС ЗСО у нас.

[barinskey]

Это случится или уже случилось сегодня:

http://www.arbitr.ru...dzor/24111.html

Заседание Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации
Дата/время: 14.07.2009 в 10:00

Повестка:

1. Дело № А41-К1-13707/07 Арбитражного суда Московской области. Общество «Премьер» против общества «ИКЕА МОС (Торговля и Недвижимость)»

Определение от 03.04.2009 № 402/09

Докладчики: Антон Миронович Хачикян, Татьяна Николаевна Нешатаева

[barinskey]

Результат: Отменить с/а полностью и передать дело на новое рассмотрение. Решение Арбитражного суда Московской области от 30.11.2007 по делу №А41-К1-13707/07, постановление Десятого арбитражного апелляционного суда от 29.07.2008 и постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 22.09.2008 по тому же делу отменить. Дело передать на новое рассмотрение в Арбитражный суд Московской области.

[IAY]

barinskey ,

QED!

[Святослав]

IAY
Не говори "кеды", пока мотивировку не почитаешь!

[Святослав]

Вышло наконец.