Сообщений в теме: 467

[geshkapiterskiy]

Alderamin ,  а если рассмотреть оба варианта

-----оценивают 1\3 родственники (мать) для принятия решения в вступлении в наследство ,

-----оценивает банк для взыскания долговых\кредитных обязательств

 

Суммы я так понимаю могут быть совершенно противоположные , законодательство как всегда имеет свои бреши и подводные камни ..... а самое главное родственники оценивают жильё в ****** рублей  , считают что должны банкам в пределах этой суммы , но тут появляются представители банков , и обязуют платить в 5 или 10,20 раз больше так как согласно их оценки коммерческая стоимость данной трети квартиры составляет в несколько раз (десятков раз) больше

[Alderamin]

Alderamin ,  а если рассмотреть оба варианта
-----оценивают 1\3 родственники (мать) для принятия решения в вступлении в наследство ,
-----оценивает банк для взыскания долговых\кредитных обязательств
 
Суммы я так понимаю могут быть совершенно противоположные , законодательство как всегда имеет свои бреши и подводные камни ..... а самое главное родственники оценивают жильё в ****** рублей  , считают что должны банкам в пределах этой суммы , но тут появляются представители банков , и обязуют платить в 5 или 10,20 раз больше так как согласно их оценки коммерческая стоимость данной трети квартиры составляет в несколько раз (десятков раз) больше

Спор о рыночной стоимости имущества может быть разрешен судом...

[greeny12]

Спор о рыночной стоимости имущества может быть разрешен судом...

 

это спор о размере обязательства наследника)))

[AnnaKuznecova]

а если рассмотреть оба варианта -----оценивают 1\3 родственники (мать) для принятия решения в вступлении в наследство , -----оценивает банк для взыскания долговых\кредитных обязательств   Суммы я так понимаю могут быть совершенно противоположные , законодательство как всегда имеет свои бреши и подводные камни ..... а самое главное родственники оценивают жильё в ****** рублей  , считают что должны банкам в пределах этой суммы , но тут появляются представители банков , и обязуют платить в 5 или 10,20 раз больше так как согласно их оценки коммерческая стоимость данной трети квартиры составляет в несколько раз (десятков раз) больше

 

Под оценкой, особенно если ее предоставляют суду, имеется в виду совсем другое. Наследники обращаются к лицензированному оценщику , он оценивает долю и на выходе вручает им письменный отчет об оценкой данной квартиры(доли).Прикладывая к отчету об оценку копию своей лицензии оценщика.Тоже самое может сделать кредитор, обращаясь к другому оценщику.В идеале, если это грамотные лицензированные оценщики, то оценка ( например при оценке  квартиры)  не  должна отличаться более чем на 5%. В итоге если перед судьей будут лежат два отчета об оценке это только облегчить ему принятие решения. Причем сам факт заказа оценки вовсе не обязывает мать, как потенциальную наследницу, выкупать данную долю в своей квартире. Особенно если она решит не принимать наследство. Эту долю за денежку небольшую вполне может выкупит ,в ее интересах, какой нибудь ее родственник.Чтобы не распылять доли в этой квартире , и чтобы они "не ушли" из семьи.

[greeny12]

Под оценкой, особенно если ее предоставляют суду, имеется ввиду 

 

в идеале суд принимает иск к имуществу, цена иска предлагается истцом, суд приостанавливает производство до нахождения ответчика - наследника, который предъявляет суду доказательства реальной стоимости на момент открытия наследства, тут уже возможна судебная экспертиза, в итоге суд определяет размер обязательства наследника

[AnnaKuznecova]

в итоге суд определяет размер обязательства наследника

 

Грамотный потенциальный наследник ( в данном случае мать) сначала изучает отчет оценщика, потом соотносит эту цифру с суммой долгов умершего , а  затем уже   решает, ( посоветовавшись с остальными родственниками) -есть ли смысл  подавать нотариусу заявление о принятии наследства или оставить все как есть и ничего никуда не подавать. Хотя в случае с квартирой, где живет мать и в которой умершая дочь имела долю, лучше на самотек не оставлять. 

Сообщение отредактировал AnnaKuznecova: 01 July 2015 - 17:09

[greeny12]

Хотя в случае с квартирой, где живет мать и в которой умершая дочь имела долю, лучше на самотек не оставлять. 

 

Не факт, тоже вариант, выморочная доля отойдет муниципальному образованию, остальные сособственники добьются соцнайма

[Pastic]

остальные сособственники добьются соцнайма

 

Интересно как? Очередность предоставления никто не отменял.

[greeny12]

 

остальные сособственники добьются соцнайма

 

Интересно как? Очередность предоставления никто не отменял.

 

есть негласный запрет на создание квартир коммунального заселения, если сначала нельзя выделить комнату в счет доли.

[AnnaKuznecova]

остальные сособственники добьются соцнайма

 

Какой соц. найм?  Это же доля ,  а не комната .  Как , даже в теории,  может быть соц. найм на долю? Это же не отдельное жилое помещение.  Теоретически я могу представить, что доля становится вымороченным имуществом ( если никто не захочет ее наследовать из всех очередей наследования и кредиторы не захотят с ней связываться) . Тогда выкупать оставшимся собственникам квартиры , если они этого захотят, им придется у налоговиков того района, где находится данный дом (квартира).

[greeny12]

Какой соц. найм?  Это же доля ,  а не комната .  Как , даже в теории,  может быть соц. найм на долю?

Можете продолжать здесь

http://forum.yurclub...howtopic=300388

 

а вообще-то конструкция может быть интересной, ведь не выделяя комнату, муниципальная доля будет находится в режиме, аналогичном собственности на имущество общего пользования...

и подселить нельзя, и распорядиться можно только при соблюдкнии преимущественого права, 

а что касается соцнайма на долю, то расселение из ветхих домов так и происходит, с двумя посторонними людьми заключается договор найма квартиры с долями, соответствуюшими комнатам, при том, что из единого объекта права - квартиры перед переселением не делается даух объектов права в виде комнат.

Сообщение отредактировал greeny12: 01 July 2015 - 18:46

[AnnaKuznecova]

Можете продолжать здесь http://forum.yurclub...howtopic=300388

 

 

Обратите внимание, в теме которую вы указали :

1. фигурируют комнаты, а не доли.

2. все фигурующие в деле  комнаты муниципальные, т.е. не приватизированные , не купленные .

К данной теме даже с натяжкой тот случай отнести сложно.

Сообщение отредактировал AnnaKuznecova: 01 July 2015 - 18:37

[greeny12]

Обратите внимание, в теме которую вы указали :

1. фигурируют комнаты, а не доли.

2. все фигурующие в деле  комнаты муниципальные, т.е. не приватизированные , не купленные .

К данной теме даже с натяжкой тот случай отнести сложно.

 

Из чего следует, что объектами права были комнаты, т.е. сама квартира вся таковым объектом не была при заключении договоров?

[AnnaKuznecova]

з чего следует, что объектами права были комнаты, т.е. сама квартира вся таковым объектом не была при заключении договоров?

 

 

Если вы про ту тему, ссылку на которую привели ,то в ней ясно говорится, что комнаты ,вокруг которых шел спор,  находились в 11-комнатной коммунальной квартире. Это видно хотя бы из текста искового заявления.

[Pastic]

Никакого соцнайма для не принявших наследство не будет в любом случае. Будет предложен выкуп, при отказе - выселение на основании п.2 ст. 292 ГК РФ и предоставление очереднику. Впрочем, выкуп тоже предлагать не обязаны.

[AnnaKuznecova]

Будет предложен выкуп, при отказе - выселение на основании п.2 ст. 292 ГК РФ и предоставление очереднику.

 

 

Антон, уточните пожалуйста о каком выселении и кого выселении ,  вы написали?  В данном примере речь шла о 3 ком.квартире находящейся в собственности, где у умершей  было 1\3 доли. Автор не указал у кого в собственности остальные 2\3 доли, но даже если мы этого не знаем , то разве может кто то выселит собственников других 2\3 долей  квартиры проживающих в ней только  на основании того , что они откажутся выкупать 1\3 долю в этой квартире?

[Alderamin]

Спор о рыночной стоимости имущества может быть разрешен судом...

это спор о размере обязательства наследника)))

Ну так это взаимосвязанные вещи...
 

Наследники обращаются к лицензированному оценщику , он оценивает долю и на выходе вручает им письменный отчет об оценкой данной квартиры(доли).Прикладывая к отчету об оценку копию своей лицензии оценщика.

Изучите матчасть - в обед 100 лет, как прекращено лицензирование оценочной деятельности...
 

Грамотный потенциальный наследник ( в данном случае мать) сначала изучает отчет оценщика, потом соотносит эту цифру с суммой долгов умершего , а затем уже решает, ( посоветовавшись с остальными родственниками) -есть ли смысл подавать нотариусу заявление о принятии наследства или оставить все как есть и ничего никуда не подавать. Хотя в случае с квартирой, где живет мать и в которой умершая дочь имела долю, лучше на самотек не оставлять.

Грамотный потенциальный наследник сначала идет на консультацию к грамотному юристу. А тот ему скажет, что тут даже и думать нечего...
 

выморочная доля отойдет муниципальному образованию, остальные сособственники добьются соцнайма

Какой, нафиг, соцнаем, когда у муниципалов только доля в праве собственности???
 

Теоретически я могу представить, что доля становится вымороченным имуществом

Млин, да изучите Вы матчасть, прежде чем что-то обсуждать! Не ВЫМОРОЧЕННОЕ, а ВЫМОРОЧНОЕ!
 

Тогда выкупать оставшимся собственникам квартиры , если они этого захотят, им придется у налоговиков того района, где находится данный дом (квартира).

А налоговики района тут с какого бока???
 

Как , даже в теории, может быть соц. найм на долю?

Можете продолжать здесь
http://forum.yurclub...howtopic=300388

Там ситуация принципиально другая ...

а что касается соцнайма на долю, то расселение из ветхих домов так и происходит, с двумя посторонними людьми заключается договор найма квартиры с долями, соответствуюшими комнатам, при том, что из единого объекта права - квартиры перед переселением не делается даух объектов права в виде комнат.

Ямщик, не гони - ты гонишь, ямщик! (с)

[Pastic]

Автор не указал у кого в собственности остальные 2\3 доли

 

вот именно. Я исхожу из предпосылки о том, что наследники сособственниками не являются.

[AnnaKuznecova]

А налоговики района тут с какого бока?

 

 

А разве не  они будут подписывать договор купли-продажи выморочного имущества, если будет принято решение о его продаже?

[Pastic]

А разве не  они будут подписывать договор купли-продажи выморочного имущества, если будет принято решение о его продаже?

 

ОМС будет.

Сообщение отредактировал Pastic: 01 July 2015 - 20:21

[greeny12]

а что касается соцнайма на долю, то расселение из ветхих домов так и происходит, с двумя посторонними людьми заключается договор найма квартиры с долями, соответствуюшими комнатам, при том, что из единого объекта права - квартиры перед переселением не делается даух объектов права в виде комнат.

Ямщик, не гони - ты гонишь, ямщик! (с)

 

все тайное становится явным, кргда наниматели начинают обращаться к собственнику квартиры по поводу приватизации комнаты, тут собственник и заявляет - нет на учете такого объекта права как комната, идите на... или в..)))   

[AnnaKuznecova]

все тайное становится явным, кргда наниматели начинают обращаться к собственнику квартиры по поводу приватизации комнаты, тут собственник и заявляет - нет на учете такого объекта права как комната, идите на... или в..)))   

 

На это я вам скажу следующее: комнату надо поставить на кадастровый учет. Расскажу как в Москве это происходит.Сначала идете в БТИ и заказываете тех.план. Затем с этим тех.планом и договором соц.найма идете в МФЦ. заполняете заявление.И после этого Росреестр ставит вашу комнату на кадастровый учет.Выписку из домовой они сами запросят. От вас потребуют справки о неучастии в приватизации со всех мест где вы были прописаны ранее. Мороки много, сразу говорю.

[greeny12]

На это я вам скажу следующее: комнату надо поставить на кадастровый учет. Расскажу как в Москве это происходит..

 

правильно, а если гражданин желает компенсировать свои затраты - то идет в суд, несет расходы, собирает документы и потом получает и комнату, и компенсацию...

но вопрос в другом - по поводу какого объекта заключался ТОГДА договор соцнайма?)))

[AnnaKuznecova]

вопрос в другом - по поводу какого объекта заключался ТОГДА договор соцнайма?

 

Это надо смотреть,  что в тексте договора о соц.найме указано.

[greeny12]

 

вопрос в другом - по поводу какого объекта заключался ТОГДА договор соцнайма?

 

Это надо смотреть,  что в тексте договора о соц.найме указано.

 

в договоре указана комната, которая на соотв. дату еще не существует как объект права