Сообщений в теме: 2533

[Практик страхования]

Время 15-00 по МСК - ах как щас Путин В.В. на пленарном заседании медиафорума по страховщикам прошелся .... !!! Обещал разобраться с навязыванием доп.услуг.... ЖДЕМ !

Уже готово решение проблемы ))
http://www.asn-news....6400?get_cached

[der stolze Bayer Jochi]

Время 15-00 по МСК - ах как щас Путин В.В. на пленарном заседании медиафорума по страховщикам прошелся .... !!! Обещал разобраться с навязыванием доп.услуг.... ЖДЕМ !

Уже готово решение проблемы ))
http://www.asn-news....6400?get_cached

Как всегда половинчатое. Необходимо ещё будет править ГК в соответствующей части. Только таким путём страховщики и по КАСКО начнут тупить.

[Практик страхования]

Когда наконец с тарифами решат! Задолбала эта ситуация, когда силы направляются не на то, чтобы побольше страховать, а наоборот. Будто заняться нечем другим.
В обчем, расклад такой. В нашем филиале ОСАГО для прежних клиентов - да, но со стороны нафиг не нужны. Директор задумался о возможной проверке, тем более что СМИ сообщат соответствующими сообщениями по другим регионам.
"Отсутствие" полиса ОСАГО - это банально и небезопасно. И тут вспомнилось недавнее письмо Минфина. Мысля пошла в таком направлении. Предлагаем страждущему заполнить заявление и ожидать ответа в течение месячного срока. Это, конечно, не двадцать лет, как в истории с ишаком Ходжи Насреддина, но ведь подавляющему большинству полис нужен либо сейчас, либо в течение нескольких дней.
Прошу указать слабые стороны с правовой точки зрения.

Прикрепленные файлы

•  otvet_MFRF_o_shrah_org.pdf   63.24К   52 скачиваний

Сообщение отредактировал Практик страхования: 06 May 2014 - 13:10

[Александр III]

Предлагаем страждущему заполнить заявление и ожидать ответа в течение месячного срока.

В СВЯЗИ С ЧЕМ?

в таком случае, будь я страждущим, попросил бы официального отказа в заключении публичного договора именно сегодня ))

[Практик страхования]

попросил бы официального отказа в заключении публичного договора именно сегодня ))

Где для ОСАГО установлен конкретный срок?!

[Александр III]

Где для ОСАГО установлен конкретный срок?!

а он должен быть? 

[Практик страхования]

а он должен быть?

445 ГК

3. Правила о сроках, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящей статьи, применяются, если другие сроки не установлены законом, иными правовыми актами или не согласованы сторонами.

[Александр III]

п.1 ст.443 гк рф 

[Практик страхования]

п.1 ст.443 гк рф

Что хотите этим конкретно сказать?

Кстати, регулятор - ЦБ присоединился к позиции Минфина

Прикрепленные файлы

•  CBank-info_otkazy-OSAGO.pdf   91.76К   32 скачиваний

Сообщение отредактировал Практик страхования: 07 May 2014 - 13:25

[Александр III]

Что хотите этим конкретно сказать?

Гы ))  п.1 ст. 433 ГК 

Бывает ))

[Практик страхования]

п.1 ст. 433 ГК 

Бывает ))

Бывает ))

Но вопрос свой вынужден все равно повторить:

Что хотите этим конкретно сказать?

[Александр III]

Что хотите этим конкретно сказать?

ничего кроме того, что вся деятельность СК направлена на оказание услуг в определенной сфере - страхование, и поскольку СК вправе (если иное не вытекает из условий лицензии) осуществлять обязательное страхование, и не вправе отказать страждущему в заключении такого договора (п. 14 Правил) и его публичность (п.1 ст. 426) обязывает СК  оказать услугу "по любому", любой обратившийся акцептовав оферту СК вправе в отсутствие препятствий к тому поименованных в НПА получить услугу "здесь и сейчас" 

[Практик страхования]

не вправе отказать страждущему в заключении такого договора (п. 14 Правил) и его публичность (п.1 ст. 426) обязывает СК  оказать услугу

Спора здесь нет
 

получить услугу "здесь и сейчас"

А вот это с чего?
С чем не согласны в умозаключениях Минфина и ЦБ?
Пожалуйста конкретику из НПА.

Сообщение отредактировал Практик страхования: 07 May 2014 - 16:03

[Александр III]

А вот это с чего?

ст.5 КГ РФ 

или к примеру назовем это " существом обязательства"

[Практик страхования]

ст.5 КГ РФ

Это еще что за "зверь"?
Или статью про "обычаи" имели в виду? Тогда непонятка моя остается.
Я все думал, что на 10 ГК сошлетесь ))

[Александр III]

Это еще что за "зверь"?

так ВЕСОМЕЕ )))

Или статью про "обычаи" имели в виду? Тогда непонятка моя остается.

и в чем она выражена ?

 

"Обычаем признается сложившееся и широко применяемое в какой-либо области предпринимательской или иной деятельности, не предусмотренное законодательством правило поведения, независимо от того, зафиксировано ли оно в каком-либо документе."

исключение конечно договор на оказание услуг связи и отказать не могут но принимают заявление под условием "при наличии технической возможности" в обязательном страховании подобное может прокатить сами знаете лишь при отсутствии БСО.

[Практик страхования]

и в чем она выражена ?

Есть норма 445 ГК, какой нафиг обычай!

[Александр III]

Есть норма 445 ГК, какой нафиг обычай!

Как сказать ))))

 

Слишком все буквально в норме 445 ))) представляете приходит человек в офис СК а ему - на.. подписывай договор )))) без вариантов!!! 

 

"В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами для стороны, которой направлена оферта (проект договора), заключение договора обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты.

Сторона, направившая оферту и получившая от стороны, для которой заключение договора обязательно, извещение о ее акцепте на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора), вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда в течение тридцати дней со дня получения такого извещения либо истечения срока для акцепта." - в нашем случае сторона которой направлена оферта не должна.

 

 

Все к обоснованию принципа "здесь и сейчас" который нигде не предусмотрен по факту.

[Практик страхования]

Не, Александр III, ЦБ И Минфин высказались, так что теперь даже и злоупотребление не "пришить."

Ну, а почему для "своих" клиентов сразу акцепт, а чужим придется месячишко подождать - тоже объяснить можно будет.

В принципе, это меня больше интересовало

[Александр III]

ЦБ И Минфин высказались

оне могут сколько им угодно высказываться, суд (простите за тавтологию) рассудит )))

[Практик страхования]

 суд (простите за тавтологию) рассудит )))

Хотел бы я посмотреть на подобное решение.

Молчу уже про то, что это - явно не самый быстрый способ обретения желаемого полиса

[Александр III]

Молчу уже про то, что это - явно не самый быстрый способ обретения желаемого полиса

но именно это предлагает сделать регулятор 

[Практик страхования]

Слава нашей гуманной правовой системе! Нафиг обычаи!

[Александр III]

мне одно не понятно, каким местом, страхователь - лицо направившее оферту?  он потребляет услугу т.е. акцептует публичную оферту страховщика бо она (оферта страховщика) по определению в силу специфики его деятельности имеет место быть.

Сообщение отредактировал Александр III: 08 May 2014 - 11:24

[kmoory]

мне одно не понятно, каким местом, страхователь - лицо направившее оферту? он потребляет услугу т.е. акцептует публичную оферту страховщика

Насколько я помню, высказывалась точка зрения, что заявление на страхование - это не оферта, а вызов на оферту. На мой взгляд, здравая мысль. С этой точки зрения ст. 445 ГК неприменима.