Сообщений в теме: 733

[Mr. John]

ФАС России приступает к проверке перечня видов работ, оказывающих влияние на безопасность объектов капитального строительства, утвержденного Минрегионом России.

На основании рекомендации Общественно-консультативного совета при Федеральной антимонопольной службе (ФАС России) руководитель ведомства Игорь Артемьев дал поручение управлению ЖКХ, строительства и природных ресурсов ФАС России проанализировать Приказ №274, изданный Министерством регионального развития РФ (Минрегион России) на предмет наличия признаков нарушения статьи 15 закона о защите конкуренции (запрет на ограничивающие конкуренцию акты и действия органов власти). Этот документ утверждает перечень видов работ, оказывающих влияние на безопасность объектов капитального строительства.
В настоящее время действует перечень видов работ, оказывающих влияние на безопасность объектов капитального строительства, утвержденный приказом Минрегиона России от 9 декабря 2008 г. № 274, насчитывающий порядка 800 видов работ.
По мнению ФАС России, этот перечень содержит работы, которые не оказывают влияния на безопасность объектов капитального строительства, однако, их осуществление требует наличия допуска саморегулируемых организаций (СРО).
Большая часть этих работ осуществляются представителями малого и среднего бизнеса, более 2/3 из которых не могут позволить себе оплату взноса в компенсационный фонд для вступления в СРО. Таким образом, действующая редакция документа может привести к уходу с рынка этой категории бизнеса.
По мнению Минэкономразвития России и ФАС России, в целях защиты интересов представителей малого и среднего бизнеса необходимо сохранить в перечне только те работы, которые могут причинить вред неограниченному кругу лиц, а также выполнение которых несет риски нанесения неисправимых механических воздействий при строительстве и влияет на безопасность при последующей эксплуатации. Работы, которые несут потребительские риски, а также работы, подлежащие иным формам контроля, должны быть исключены из перечня. Соответствующее письмо уже направлено в Правительство Российской Федерации.

Пресс-служба ФАС России

[Ydem]

ФАС России

респект

Сообщение отредактировал Ydem: 27 November 2009 - 16:51

[Massive]

Mr. John,

ФАС России приступает к проверке перечня видов работ, оказывающих влияние на безопасность объектов капитального строительства

Ни к чему не приведет эта совершенно идиотская популистская затея.

[Mr. John]

Ни к чему не приведет эта совершенно идиотская популистская затея

Тоже так думаю.
Однак сам факт заслуживает некоторого внимания

[Agent Harold]

ФАС России приступает к проверке перечня видов работ, оказывающих влияние на безопасность объектов капитального строительства, утвержденного Минрегионом России.

На основании рекомендации Общественно-консультативного совета при Федеральной антимонопольной службе (ФАС России) руководитель ведомства Игорь Артемьев дал поручение управлению ЖКХ, строительства и природных ресурсов ФАС России проанализировать Приказ №274, изданный Министерством регионального развития РФ (Минрегион России) на предмет наличия признаков нарушения статьи 15 закона о защите конкуренции (запрет на ограничивающие конкуренцию акты и действия органов власти). Этот документ утверждает перечень видов работ, оказывающих влияние на безопасность объектов капитального строительства.
В настоящее время действует перечень видов работ, оказывающих влияние на безопасность объектов капитального строительства, утвержденный приказом Минрегиона России от 9 декабря 2008 г. № 274, насчитывающий порядка 800 видов работ.
По мнению ФАС России, этот перечень содержит работы, которые не оказывают влияния на безопасность объектов капитального строительства, однако, их осуществление требует наличия допуска саморегулируемых организаций (СРО).
Большая часть этих работ осуществляются представителями малого и среднего бизнеса, более 2/3 из которых не могут позволить себе оплату взноса в компенсационный фонд для вступления в СРО. Таким образом, действующая редакция документа может привести к уходу с рынка этой категории бизнеса.
По мнению Минэкономразвития России и ФАС России, в целях защиты интересов представителей малого и среднего бизнеса необходимо сохранить в перечне только те работы, которые могут причинить вред неограниченному кругу лиц, а также выполнение которых несет риски нанесения неисправимых механических воздействий при строительстве и влияет на безопасность при последующей эксплуатации. Работы, которые несут потребительские риски, а также работы, подлежащие иным формам контроля, должны быть исключены из перечня. Соответствующее письмо уже направлено в Правительство Российской Федерации.

И что теперь будет с этими работами в случае успеха инициативы ФАС? Их можно будет выполнять по выданым ранее лицензиям после 01.01.2010?

[AEA]

Agent Harold

Так лицензирование отменено, соответственно, не надо будет ни лицензий, ни допусков.

[Agent Harold]

AEA, становится интересно... Выходит, сантехнику можно будет делать даже без лицензии и вступления в СРО?

[Ydem]

AEA

Agent Harold

Так лицензирование отменено, соответственно, не надо будет ни лицензий, ни допусков.

мечтать не вредно

Сообщение отредактировал Ydem: 30 November 2009 - 13:08

[Mr. John]

Нет, по идее-то, верно: если ФАС что-то обнаружит и исключит некоторые работы из списка, заниматься ими можно будет без лицензий (т.к. они отменяются) и без допусков (потомучто в Сро состоять не будет необходимости).
Или я что-то упустил?

[manioka]

извнитие, если я не туда...

6.1. С 1 января 2010 года прекращается лицензирование следующих указанных в пункте 1 статьи 17 настоящего Федерального закона видов деятельности:
(в ред. Федерального закона от 22.07.2008 N 148-ФЗ)
проектирование зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения;
строительство зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения;
инженерные изыскания для строительства зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения.
Предоставление лицензий на осуществление указанных видов деятельности прекращается с 1 января 2009 года.

а что делать юрлицу, которое без лицензии немного "позанималось" строительной деятельностью после 01.01.2009 и до вступления в СРО (буквально на днях)? директору сухари сушить или возможы варианты?

[Agent Harold]

а что делать юрлицу, которое без лицензии немного "позанималось" строительной деятельностью после 01.01.2009 и до вступления в СРО (буквально на днях)? директору сухари сушить или возможы варианты?

Похоже что да, придется сушить сухари. Здесь будет состав незаконного предпринимательства (ст. 171 УК РФ). Однако, текущая редакция данной статьи позволяет надеяться на варианты...

[manioka]

Похоже что да, придется сушить сухари. Здесь будет состав незаконного предпринимательства (ст. 171 УК РФ). Однако, текущая редакция данной статьи позволяет надеяться на варианты...

вы имеете ввиду, что свидетельство о допуске, выдаваемое СРО, может не быть расценено как "разрешение (лицензия)"?

[Ydem]

Нет, по идее-то, верно: если ФАС что-то обнаружит и исключит некоторые работы из списка, заниматься ими можно будет без лицензий (т.к. они отменяются) и без допусков (потомучто в Сро состоять не будет необходимости).

Все верно, будем надеяться

Добавлено немного позже:

а что делать юрлицу, которое без лицензии немного "позанималось" строительной деятельностью после 01.01.2009 и до вступления в СРО (буквально на днях)? директору сухари сушить или возможы варианты?

немного - это сколько? и на сколько? возможно отделаетесь штрафом, зачем же сразу сухари.

[Agent Harold]

вы имеете ввиду, что свидетельство о допуске, выдаваемое СРО, может не быть расценено как "разрешение (лицензия)"?

Я именно это и имею ввиду. В диспозиции статьи идет речь именно о наличии "разрешения (лицензии)", а в соответствии с Законом это разрешение (лицензия) будет отменена. Если законодатель не внесет вовремя изменения в ст. 171 УК РФ, то может возникнуть правовой вакуум - работать без лицензии и не вступая в СРО можно будет не опасаясь уголовного преследования.

[Mr. John]

Подскажите, пожалуйста, реквизиты Ростехнадзора и назначение платежа для внесения сведений о некоммерческом партнерстве в реестр СРО

[Samail]

Подскажите, пожалуйста, реквизиты Ростехнадзора и назначение платежа для внесения сведений о некоммерческом партнерстве в реестр СРО

http://www.gosnadzor...reestr_pay.html

Плата за внесение сведений в государственный реестр саморегулируемых организаций необходимо перечислять по следующим банковским реквизитам:
Получатель: ИНН 7709561778 КПП 770901001
Управление Федерального казначейства по г. Москве (Для Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору)
Счет № 40101810800000010041
Банк Отделение 1 Московского ГТУ Банка России г. Москва 705
БИК 044583001
ОКАТО 45286580000

Код дохода 498 1 08 07200 01 1000 110 «Прочие государственные пошлины за государственную регистрацию, а также за совершение прочих юридически значимых действий».

Сообщение отредактировал Samail: 02 December 2009 - 19:52

[manioka]

немного - это сколько? и на сколько? возможно отделаетесь штрафом, зачем же сразу сухари.

а разве последствия от такой работы как-то зависят "это сколько" и "на сколько"? ой ли...я тут подумала чуть-чуть))))

в соответствии с абз.2 п.6.1 ст.18 ФЗ "О лицензировании..." предоставление строительных лицензий прекращается с 1 января 2009 года.
далее:
согласно ст.3.2. ФЗ "О введении в действие Градостроительного кодекса" до 1 января 2010 года осуществление предпринимательской деятельности по выполнению инженерных изысканий, по осуществлению архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства разрешается по выбору исполнителя соответствующих видов работ на основании:
1) лицензии, выданной в соответствии с Федеральным законом от 8 августа 2001 года N 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" (далее - Федеральный закон "О лицензировании отдельных видов деятельности");
2) выданного саморегулируемой организацией в области инженерных изысканий, архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства в порядке, установленном Градостроительным кодексом Российской Федерации, свидетельства о допуске к определенному виду или видам работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства.

Разумеется подразумевается строительная лицензия, выданная до 01.01.2009г. Причем заметьте, разрешается по выбору исполнителя соответствующих видов работ.
Необязательность осуществления работ ТОЛЬКО на основании лицензии - налицо.
При этом, если у исполнитея работ лицензии нет и получить ее он физически не может в силу прекращения их выдачи, то и выбора у него нет - работы только на основании допуска.

А свидетельство о допуске, выдаваемое СРО, разрешением (лицензией) по трактовке ст.171 УК не является.
Соответственно, остается только ст.9.5.1 КоАП РФ. А там санкции вменяемые (во всяком случае, пока)...

Ошибаюсь?

Сообщение отредактировал manioka: 03 December 2009 - 15:41

[Massive]

manioka,

А свидетельство о допуске, выдаваемое СРО, разрешением (лицензией) по трактовке ст.171 УК не является.

На чем основан этот бред?

Свидетельство о допуске к работам это и есть разрешение.

Дальше вопрос об уголовно-правовой или административно-правовой квалификации состава в зависимости от размера извлеченного дохода.

[Mr. John]

Samail, спасибо.
Не сразу сориентировался на этом идиотском сайте

[Massive]

Кто что думает по поводу того, что наша строительная СРО установила в Требованиях к выдаче свидетельств о допуске:

"Индивидуальный предприниматель или юридическое лицо, являющееся членом Партнерства, вправе выполнять работы по строительству, реконструкции и капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность особо опасных, технически сложных и уникальных объектов, только при наличии в выданном саморегулируемой организацией Свидетельстве о допуске соответствующего разрешения, с указанием разрешенного перечня особо опасных, технически сложных и уникальных объектов, предусмотренных статьей 48.1 Градостроительного кодекса РФ".

Мы хотим строить особо опасный объект и хотим узнать, как получить разрешение на это.

Устно СРО говорит, что никакой схемы выдачи разрешений у них нет, потому как ГрадК предусматривает в ст. 55.5:
"9. Минимально необходимые требования к выдаче свидетельств о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность особо опасных, технически сложных и уникальных объектов, предусмотренных статьей 48.1 настоящего Кодекса, устанавливаются Правительством Российской Федерации".

А таких минимальных требований нынче нет.

Вопрос: можно ли строить особо опасный объект, имея на руках лишь обычное свидетельство о допуске к производству строительных работ?

[sten]

Massive

можно ли строить особо опасный объект, имея на руках лишь обычное свидетельство о допуске к производству строительных работ

полагаю, что нельзя.
ч.2 ст. 52 ГрК
"2. Виды работ по строительству, ... которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, должны выполняться только ... лицами, имеющими выданные саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким видам работ."

[esv709]

10 декабря на совещании у заместителя Председателя Правительства РФ Дмитрия Козака были одобрены предложения по корректировке перечня видов работ по инженерным изысканиям, проектированию и строительству, допуск к которым осуществляется через членство в НП со статусом саморегулируемых организаций (СРО) и соответствующих поправках в законодательство.
Эта работа была проведена Минрегионразвития России, по инициативе ОПОРЫ РОССИИ и при активной поддержке Минэкономразвития РФ, Федеральной антимонопольной службы и ряда других министерств, ведомств, общественных и профессиональных объединений и союзов.
В совещании приняли участие Председатель Комитета ГД РФ по строительству и земельным отношениям Мартин Шаккум, заместитель Министра регионального развития РФ Сергей Круглик, заместитель Министра экономического развития РФ Игорь Манылов, заместитель Министра промышленности и торговли РФ Владимир Саламатов, заместитель руководителя Ростехнадзора Николай Фадеев, руководитель Ростехрегулирования Григорий Элькин, президенты Национальных объединений строителей – Е. Басин, проектировщиков – А. Воронцов, изыскателей – Л. Кушнир, заместитель начальника ФГУП «Главэкспертиза России» Н. Богомолова, представители Администрации Президента РФ, Правительства России и Госдумы РФ, бизнес-сообщества.
В работе заседания также принял председатель комиссии ОПОРЫ РОССИИ по строительству и ЖКХ Евгений Шлеменков. Он пояснил, что согласно принятому решению, из нового перечня работ исключены все виды деятельности, непосредственно не влияющие на критерии безопасности законченных строительством объектов или регулируемые иными способами в рамках действующего законодательства. В частности, исключены работы по сносу и демонтажу объектов, подготовке строительной площадки, монтажу и наладке технологического оборудования, инженерных и электрических сетей, слаботочных сетей, работы, не влияющие на конструктивную прочность здания. Перечень - закрытый, без кодов, без права понимать его расширительно.
К примеру, по словам Е. Шлеменкова, «саморегулированию в обязательном порядке теперь не подлежат работники лифтовой подотрасли, проектировщики и монтажники систем охранной и пожарной сигнализации, систем автоматизированного пожаротушения и т.п. Первые могут саморегулироваться по 315-ФЗ на добровольной основе, вторые – на основе ведомственного регулирования МВД и МЧС».
Новый перечень в ближайшее время будет опубликован на порталах www.opora.ru, www.msp-opora.ru, www.dailystroy.ru.
Кроме того, в перечень видов деятельности введены понятия «Генеральный проектировщик» и «Генеральный подрядчик». Именно они несут основную ответственность за реализацию проекта на этапах проектирования и строительства соответственно. Допуски к этим видам деятельности также будут осуществляться через профильные СРО, профессиональные требования и взносы в компенсационный фонд для этих организаций и предприятий будут существенно повышены.
Под ответственность Генеральных подрядчиков к работам могут допускаться предприятия и индивидуальные предприниматели, не имеющие допусков СРО.
Предложено для реализации сложных проектов привлекать профессиональных технических заказчиков.
Специализированным предприятиям и организациям предложено объединяться в СРО по 315-ФЗ на добровольной основе.
Глава комиссии ОПОРЫ сообщил, что все эти изменения должны вступить в действие еще в текущем году. Предприятиям и организациям, для которых вступление в СРО в соответствии с новым перечнем не требуется, но которые уже в них вступили, средства, внесенные ими в компенсационный фонд, по их желанию будут возвращены.
В будущем, независимо от причин выхода из СРО участников, их взносы из компенсационных фондов возвращаться не будут, уточнил председатель комиссии по строительству и ЖКХ Евгений Шлеменков.

[Капитон]

esv709

Предложено для реализации сложных проектов привлекать профессиональных технических заказчиков.

а остальным заказчикам просто платить взносы?

[Jazzanova]

http://www.vedomosti...09/12/16/221492

[sten]

Jazzanova

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/12/16/221492

у меня не открывается
что там? очень интересно!