Перейти к содержимому






- - - - -

ОБЩАЯ СОБСТВЕННОСТЬ И ОБСЛУЖИВАНИЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В НЕЖИЛОМ ЗДАНИИ


Сообщений в теме: 552

#326 Bistrov Den

Bistrov Den

    организатор электронных торгов

  • Partner
  • 4088 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2006 - 15:16

лестница - место общего пользования. Дом - извините тоже самостоятельный объект- но находится в общей долевой собственности: половина одному, половина другому


Вот корень всех недоразумений! Tanita права - вы путаете нежилые здания с многоквартирными домами, а ВАС считает, что режим у них разный (см. судебную практику по ст. 290 ГК РФ).

В многоквартирных домах действительно есть общее имущество, которое находится в общей долевой собственности союбственников помещений (общая собственность возникает в данном случае в силу закона).

В нежилых зданиях никаких "мест общего пользования нет". Отдельные объекты, которые Вы называете общими - шахта лифта, лестничная площадка, подвал - могут находится в собственности:
А. собственника здания (но не в виде отдельного объекта, а как часть здания)
Б. в собственности отдельного лица (собственник здания вправе выделить объект и продать его)
Б. в долевой собственности нескольких лиц (общая собственность возникает в силу договора оботчуждении - всего здания или оформленного объекта - нескольким лицам)

Добавлено в [mergetime]1150276582[/mergetime]
P.S.

выписку заказавала в выписке написано 40 метров (доля в праве -1/2)

В выписке какой объект значится - лестница? Тогда она точно оформлена как отдельный объект недвижимости.
  • 0

#327 Svet

Svet
  • ЮрКлубовец
  • 279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2006 - 15:39

В выписке - часть здания
  • 0

#328 Bistrov Den

Bistrov Den

    организатор электронных торгов

  • Partner
  • 4088 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2006 - 16:04

В выписке - часть здания


Самостоятельный объект недвижимости, находящийся в настоящий момент в общей долевой собственности двух лиц. Правила ГК об общей долевой собственности (в т.ч. о праве преимущественной покупке) применимы в полномобъеме, правила ст. 290 ГК РФ и нормы ЖК РФ не применимы.
  • 0

#329 Svet

Svet
  • ЮрКлубовец
  • 279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2006 - 16:30

Типа, получается, что А должен вначале предожить 1, и только если тот откажется, предложить 2? Что-то сомнительно
  • 0

#330 Bistrov Den

Bistrov Den

    организатор электронных торгов

  • Partner
  • 4088 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2006 - 17:20

Типа, получается, что А должен вначале предожить 1, и только если тот откажется, предложить 2? Что-то сомнительно


Ну можно поменяться или "подарить".
Обоснуйте другой вариант (без ссылок на 290 ГК РФ и Жилищный кодекс).
:)
  • 0

#331 Svet

Svet
  • ЮрКлубовец
  • 279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2006 - 17:25

Не могу с Вами согласиться, завтра начну изучать этот вопрос, аргументирую
  • 0

#332 Barbares

Barbares
  • ЮрКлубовец
  • 176 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 June 2006 - 16:36

Выкладываю то самое постановление

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ВОЛГО-ВЯТСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
арбитражного суда кассационной инстанции

от 3 марта 2005 года Дело N А17-95/3


Федеральный арбитражный суд Волго-Вятского округа в составе: председательствующего Апряткиной Г.С., судей Князевой Г.А., Павлова В.Ю., при участии представителей от истца: Корнилова Э.Г., удостоверение от 22.11.2002 N 118, приказ от 16.04.2003 N 1, от ответчика: Рыбиной Е.В., доверенность от 17.01.2003 N 23/21-13, рассмотрел в судебном заседании кассационную жалобу истца - Ивановской областной коллегии адвокатов N 4 на решение от 25.08.2004 и постановление апелляционной инстанции от 15.11.2004 по делу N А17-95/3 Арбитражного суда Ивановской области, принятые судьями Семеновым В.П., Басовой Н.П., Бадиным А.Н., Опря Е.А., по иску Ивановской областной коллегии адвокатов N 4 к Городскому комитету по управлению имуществом города Иваново о взыскании затрат по капитальному ремонту арендованного имущества, расходов на приобретение обогревателей, оплату электроэнергии и на изготовление проекта теплоснабжения, а также суммы уменьшения арендной платы и

УСТАНОВИЛ:

В Арбитражный суд Ивановской области обратилась Ивановская областная коллегия адвокатов N 4 (далее - Коллегия) с иском к Городскому комитету по управлению имуществом города Иваново (далее - Комитет) о взыскании затрат по капитальному ремонту арендованного имущества в сумме 13097 рублей 05 копеек, 4097 рублей расходов на приобретение обогревателей, 14896 рублей 68 копеек расходов по оплате электроэнергии, 5000 рублей стоимости изготовления проекта теплоснабжения, а также 7132 рублей 28 копеек уменьшения арендной платы (после уточнения предмета иска в порядке, установленном в статье 49 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации).
Исковые требования основаны на статьях 15, 611, 612, 614 и 616 Гражданского кодекса Российской Федерации и мотивированы тем, что истец был вынужден произвести расходы, которые связаны с приведением арендованной недвижимости в состояние, пригодное для использования по целевому назначению, и которые подлежат компенсации за счет арендодателя.
Решением от 25.08.2004 иск удовлетворен частично: с ответчика в порядке, установленном в пункте 1 статьи 616 Гражданского кодекса Российской Федерации, взыскано 13097 рублей 05 копеек расходов по капитальному ремонту кровли арендуемого здания. В удовлетворении требований о взыскании убытков отказано со ссылкой на недоказанность причинно-следственной связи между действиями Комитета и расходами, понесенными Коллегией. Кроме того, суд указал на отсутствие оснований для уменьшения арендной платы на истребуемую истцом сумму.
Постановлением апелляционной инстанции от 15.11.2004 поименованное решение отменено и в удовлетворении иска отказано в полном объеме.
Суд сослался на пункт 1 статьи 616 Гражданского кодекса Российской Федерации и пункт 3.1.7 договора аренды от 18.01.1999 N 927 и сделал вывод о наличии у арендатора обязательства по проведению капитального и текущего ремонта сданного в наем помещения, в связи с чем соответствующие затраты по ремонту кровли не подлежат взысканию с арендодателя.
Не согласившись с постановлением апелляционной инстанции и решением суда в части отказа в удовлетворении заявленных требований, Коллегия обратилась в Федеральный арбитражный суд Волго-Вятского округа с кассационной жалобой, в которой просила отменить их в связи с неправильным применением норм материального права и несоответствием выводов суда фактическим обстоятельствам дела и имеющимся доказательствам.
Основной довод кассационной жалобы сводится к тому, что крыша не относится к местам общего пользования, на которые распространяются обязательства арендатора по капитальному ремонту, а потому выводы суда об обязанности истца произвести ее ремонт неправомерны. Не определена крыша участниками сделки как предмет договора аренды.
Кроме того, заявитель жалобы полагает, что суд неправильно истолковал пункт 1 статьи 611 Гражданского кодекса Российской Федерации, ибо из акта приема-передачи арендованного имущества видно ненадлежащее состояние крыши, и следовательно, ее ремонт должен производиться за счет арендодателя.
Комитет отзывом жалобу отклонил за ее необоснованностью.
Законность решения в части отказа в исковых требованиях и постановления апелляционной инстанции Арбитражного суда Ивановской области по данному делу проверена Федеральным арбитражным судом Волго-Вятского округа в порядке, установленном в статьях 274, 284, 286 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.
Изучив материалы дела и заслушав полномочных представителей сторон, кассационная инстанция не нашла оснований для отмены обжалуемого судебного акта в силу следующего.
Как видно из документов и установлено судом, 18.01.1999 Комитет, муниципальное предприятие жилищного хозяйства города Иваново (балансодержатель) и президиум Ивановской областной коллегии адвокатов (правопредшественник истца) заключили договор N 927, по которому в пользование последнему передано нежилое помещение площадью 16,6 квадратного метра, расположенное по адресу: город Иваново, проспект Ленина, 82, сроком с 01.02.1999 по 31.12.1999.
В пункте 3.1.7 договора аренды стороны согласовали условие, согласно которому нести расходы по содержанию переданного в аренду помещения, поддерживать его и коммуникации в исправном состоянии, проводить за счет собственных средств текущий и капитальный ремонт арендуемого имущества, мест общего пользования, коммуникаций в соответствии с правилами и нормами эксплуатации жилого и нежилого фонда обязан арендатор.
При подписании акта приема-передачи от 01.02.1999 контрагенты указали в нем, что системы теплоснабжения и водоснабжения требуют восстановления, а крыша - ремонта.
С октября 1999 года площадь арендуемых помещений увеличена до 55,6 квадратного метра.
В дальнейшем срок аренды продлен до 31.12.2005.
Крыша здания, в котором истец арендовал нежилые помещения, со временем пришла в негодность, поэтому арендатор в сентябре 2003 года произвел ее капитальный ремонт, потратив на него 13097 рублей 05 копеек. После совершения указанных действий Коллегия письмом от 16.09.2003 N 39 обратилась к Комитету с просьбой зачесть потраченные на ремонт кровли суммы в счет арендных платежей.
В письме от 20.10.2003 N 23/19-2100 арендодатель сообщил арендатору о готовности частично зачесть затраты, связанные с капитальным ремонтом кровли, в счет арендной платы, после проверки актов выполненных работ. Данная переписка не может быть расценена как внесение изменений в договор, поскольку не соответствует требованиям, установленным статьей 452 Кодекса.
В октябре 2004 года при производстве строительных работ на объекте, принадлежащем Харитонову А.А., повреждены системы тепло и водоснабжения, в результате чего помещение, занимаемое Коллегией, было лишено централизованного теплоснабжения. Сведения об указанных фактах содержатся в письмах Коллегии от 27.10.2003 и 03.11.2003, которые она направила в адрес Комитета.
В ответ на данные обращения председатель Комитета предложил Коллегии разработать проектную документацию и выполнить прокладку новой теплотрассы.
Коллегия и государственное унитарное предприятие "Ивановгражданпроект" подписали договор подряда от 11.12.2003 N 657/2003 на выполнение проектно-изыскательских работ, связанных с прокладкой новой теплотрассы. Стоимость указанных работ, согласно пункту 2.1 соглашения, составила 5000 рублей.
В период с октября 2003 года по апрель 2004 года истец приобрел четыре обогревателя общей стоимостью 4097 рублей и оплатил использованную электроэнергию на сумму 14896 рублей 68 копеек.
Поименованные суммы, а также уменьшение арендной платы на 7132 рублей 28 копеек явились предметом иска по настоящему делу.
При разрешении спора апелляционная инстанция правомерно сослалась на пункт 1 статьи 616 Гражданского кодекса Российской Федерации, предусматривающий, что арендодатель обязан за свой счет производить капитальный ремонт имущества, переданного в аренду, если иное не предусмотрено законом или договором сторон. Нарушение арендодателем обязанности по производству капитального ремонта дает арендатору право по своему выбору провести капитальный ремонт и взыскать с арендодателя стоимость ремонта или зачесть ее в счет арендной платы.
В пункте 3.1.7 договора аренды от 18.01.1999 N 927 установлено иное лицо (арендатор), обязанное проводить капитальный ремонт, суд обоснованно отказал в компенсации расходов по ремонту кровли, понесенных Коллегией.
Довод истца о неправильном определении крыши как места общего пользования, со ссылкой Арбитражного суда Ивановской области на Методику планирования, учета и калькуляции себестоимости услуг жилищно-коммунального хозяйства (далее Методика), утвержденную постановлением Госстроя Российской Федерации от 23.12.1999, отклоняется. Данный документ, опубликованный в Бюллетене строительной техники за июль 1999 года N 6, устанавливает перечень объектов, относящихся к местам общего пользования в жилых зданиях. В силу названного договорного условия имущество, сданное внаем, ремонтируется в соответствии с правилами и нормами эксплуатации жилого и нежилого фонда. Последние различаются по целевому назначению, но идентичны по техническим характеристикам, что, по мнению кассационной инстанции, позволяет применить к спорным правоотношениям статью 6 Гражданского кодекса Российской Федерации.Ссылка арендатора на неправильное толкование пункта 1 статьи 611 Кодекса несостоятельна. В акте приема-сдачи нежилого помещения от 01.02.1999 участники сделки оговорили его техническое состояние и указали на необходимость восстановления системы тепло- и водоснабжения. В этом случае арендодатель в силу пункта 2 статьи 612 названного закона не отвечает за недостатки сданного в аренду имущества.
При разрешении заявленных требований о взыскании расходов по проектированию теплосети, на покупку обогревателей и оплату электроэнергии суд правильно исходил из смыслового содержания статей 15, 16 Гражданского кодекса Российской Федерации, предусматривающих взыскание убытков с лица, виновного в их причинении.
В материалах дела отсутствуют доказательства противоправности и виновности действий Комитета, а также причинно-следственная связь между этими действиями и наступившими последствиями, что исключает возможность применения к нему имущественной ответственности.
Во взыскании суммы арендной платы, подлежащей зачету за счет понесенных расходов по ремонту спорной недвижимости, отказано законно, ибо в нарушение статьи 65 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации истец не представил неоспоримых доказательств обоснованности истребуемых денежных средств.
Нарушения либо неправильного применения норм процессуального права, в том числе предусмотренных в части 4 статьи 288 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, при рассмотрении дела не установлено.
Расходы по государственной пошлине, согласно статьям 110, 112 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, подлежат отнесению на заявителя.
Руководствуясь статьями 287 (пунктом 1 части 1), 289 и 319 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Волго-Вятского округа

ПОСТАНОВИЛ:

решение от 25.08.2004 в части отказа от удовлетворения исковых требований и постановление апелляционной инстанции от 15.11.2004 по делу N А17-95/3 Арбитражного суда Ивановской области оставить без изменения, кассационную жалобу Ивановской областной коллегии адвокатов N 4 - без удовлетворения.
Взыскать с Ивановской областной коллегии адвокатов N 4 в доход федерального бюджета государственную пошлину с кассационной жалобы в сумме 66 рублей. Арбитражному суду Ивановской области выдать исполнительный лист.
Постановление арбитражного суда кассационной инстанции вступает в законную силу со дня его принятия.

Председательствующий
АПРЯТКИНА Г.С.

Судьи
БАБАЕВ С.В.
КОНКИНА И.И.
  • 0

#333 -пктник-

-пктник-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 15 June 2006 - 18:47

Нет господа.Если речь идет о Москве договора по теплу ,воде,итд оформляется на конкретных лиц ,соответственно они несут расходы по содержанию сетей и оборудованию , соответственно они и несут бремя содержания имущества.анологии не и быть не может
  • 0

#334 Bistrov Den

Bistrov Den

    организатор электронных торгов

  • Partner
  • 4088 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2006 - 14:02

В целом с логикой судей ФАС ВВО соглашусь (сам считаю, что аналогия уместна, что и доказывал в своей выпускной квалификационной работе). Только в ВАСе это постановление могут сломать.

Кроме того, Вы же сами видите, что в договоре четко было указано:
"В пункте 3.1.7 договора аренды стороны согласовали условие, согласно которому нести расходы по содержанию переданного в аренду помещения, поддерживать его и коммуникации в исправном состоянии, проводить за счет собственных средств текущий и капитальный ремонт арендуемого имущества, мест общего пользования, коммуникаций в соответствии с правилами и нормами эксплуатации жилого и нежилого фонда обязан арендатор.
При подписании акта приема-передачи от 01.02.1999 контрагенты указали в нем, что системы теплоснабжения и водоснабжения требуют восстановления, а крыша - ремонта".
Так что здесь даже аналогия не нужна - все в договоре было согласовано. А у Вас-то договорных отношений никаких нет.
  • 0

#335 Svet

Svet
  • ЮрКлубовец
  • 279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 June 2006 - 13:56

Все насчет примущественного права верно, снимаю шляпу. Родилась контргениальная мысль. А что, если я не продаю, а меняю. У меня соответственно обязанность предложить не преимущественное право покупки, а мены. А у того у кого такое преимущественное право есть, нет того, на что я готов поменять.
А ларчик просто открывался.....
  • 0

#336 Bistrov Den

Bistrov Den

    организатор электронных торгов

  • Partner
  • 4088 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 June 2006 - 15:54

Все насчет примущественного права верно, снимаю шляпу. Родилась контргениальная мысль. А что, если я не продаю, а меняю. У меня соответственно обязанность предложить не преимущественное право покупки, а мены. А у того у кого такое преимущественное право есть, нет того, на что я готов поменять.
А ларчик просто открывался.....


БРАВО! Можно еще в уставный капитал покупателя внести :)

Добавлено в [mergetime]1151315658[/mergetime]

Родилась контргениальная мысль


Конгениальная, коллега, конгениальная :)
  • 0

#337 Svet

Svet
  • ЮрКлубовец
  • 279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 June 2006 - 16:08

Благодарю. В УК нельзя. А неизвестно ли Вам действует ли приказ Москомрегистрации от 16/01/02 № 5-П о нотариальном заверении отказа????????????????
  • 0

#338 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5290 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 June 2006 - 19:35

Svet

Все насчет примущественного права верно, снимаю шляпу. Родилась контргениальная мысль. А что, если я не продаю, а меняю. У меня соответственно обязанность предложить не преимущественное право покупки, а мены. А у того у кого такое преимущественное право есть, нет того, на что я готов поменять.
А ларчик просто открывался.

Статья 250. Преимущественное право покупки
5. Правила настоящей статьи применяются также при отчуждении доли по договору мены. 


  • 0

#339 Svet

Svet
  • ЮрКлубовец
  • 279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 June 2006 - 20:12

Я этого и не отрицаю, но в обмен я хочу только одну определенную вещь, которой у обладателя пр. права нет
  • 0

#340 Svet

Svet
  • ЮрКлубовец
  • 279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 June 2006 - 20:05

Неужели никто не подавал на регистрацию долевую собственность при отказе от преимущественного права.
действует ли приказ Москомрегистрации от 16/01/02 № 5-П о нотариальном заверении такого отказа (п.8.3.) :)
  • 0

#341 Bistrov Den

Bistrov Den

    организатор электронных торгов

  • Partner
  • 4088 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 June 2006 - 20:09

Статья 250. Преимущественное право покупки
5. Правила настоящей статьи применяются также при отчуждении доли по договору мены.

Указанная норма действует только в отношении вещей, определяемых родовыми признаками, но не имеет никакого отношения к индивидуально-определенным вещам (например, к недвижимости)
  • 0

#342 Svet

Svet
  • ЮрКлубовец
  • 279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 June 2006 - 20:20

Это Вы простите с чего взяли и что Вы вообще имеете в виду?
  • 0

#343 IAY

IAY
  • Partner
  • 3682 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 June 2006 - 20:50

Bistrov Den,

Указанная норма действует только в отношении вещей, определяемых родовыми признаками, но не имеет никакого отношения к индивидуально-определенным вещам (например, к недвижимости)


Что-то я тоже не въехал. Поясните, если можно.

С уважением,

Игорь
  • 0

#344 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5290 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 June 2006 - 20:56

Bistrov Den

Указанная норма действует только в отношении вещей, определяемых родовыми признаками, но не имеет никакого отношения к индивидуально-определенным вещам (например, к недвижимости

Я, в силу своих особенностей и опыта, стараюсь с уважением относиться к высказываниям других людей. Вдруг они, сказав то, что мне кажется чушью, обладают высшим знанием и это я дурак, а они умные??? Вдруг ВАС, ВС или КС какую-нить новеллу час назад опубликовали, а я упустил??? Но как только я убеждаюсь, что дурак не я, меня такие люди начинают бесить тем больше, чем больше времени у меня заняло уточнение того, кто именно сказал чушь, и чем больше наненсенный чушью вред. На ваш бряк потратилось немного времени, поэтому ограничусь ворчанием - Вы чушь спороли.
  • 0

#345 Svet

Svet
  • ЮрКлубовец
  • 279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2006 - 12:41

ЭЭЭХ....... Видно про нотариальное заверение отказа так никто ничего и не скажет.... и в Морегистрации молчат..
  • 0

#346 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5290 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2006 - 13:31

Svet

ЭЭЭХ....... Видно про нотариальное заверение отказа так никто ничего и не скажет.... и в Морегистрации молчат..

Потому что надо всего лишь открыть закон о регистрации и посмотреть туда:

21 июля 1997 года N 122-ФЗ
О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ
НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ
Статья 24. Государственная регистрация права общей собственности на недвижимое имущество
1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу к заявлению о государственной регистрации прилагаются документы, подтверждающие, что продавец доли известил в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю с указанием цены и других условий, на которых продает ее.
К заявлению о государственной регистрации могут прилагаться документы, подтверждающие отказ остальных участников долевой собственности от покупки доли и оформленные в органе, осуществляющем государственную регистрацию прав, или нотариально заверенные. В этом случае государственная регистрация права на долю в общей собственности проводится независимо от срока, прошедшего с момента извещения продавцом доли остальных участников долевой собственности.
В случае, если к заявлению о государственной регистрации не приложены документы, подтверждающие отказ остальных участников долевой собственности от покупки доли, государственный регистратор обязан приостановить государственную регистрацию до истечения месяца со дня извещения продавцом доли остальных участников долевой собственности, если на день подачи заявления о государственной регистрации такой срок не истек.


  • 0

#347 Bistrov Den

Bistrov Den

    организатор электронных торгов

  • Partner
  • 4088 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2006 - 13:43

IAY
DraGon

И как Вы себе это представляете? Я меняю долю в ООО (или в праве долевой общей собственности на дом, не суть) на картину Айвазовского. Я предлагаю остальным участникам долевой собственности приобрести мою долю на тех же условиях. И кто мне сможет предложить точно такую же картину, если во всем мире есть всего один экземпляр (в отношении остальных индивидуально-определенных, пусть и не уникальных, вещей, та же история). Как мне можно навязать мену на вещь, если меня интересует не она, а совершенно другая (на примере квартиры - условий может быть тысяча: вид, близость к работе, планировка, площадь). Вы никогда не сможете мне предложить мену "на прочих равных условиях" (п. 1 ст. 250 ГК РФ).

Сообщение отредактировал Bistrov Den: 28 June 2006 - 13:44

  • 0

#348 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5290 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2006 - 14:16

Bistrov Den

кто мне сможет предложить точно такую же картину, если во всем мире есть всего один экземпляр

Тот, кто сможет купить (украсть, обменять) эту картину у владельца и предложить ее Вам.

Про картину пример, разумеется, известен, только он приводится людьми, не желающими смотреть на шаг вперед. Почему бы не сделать вывод, что если продавцу доли доподлинно известно о том, что у другого совладельца нет денег и он не сможет осуществить свое преимущественное право покупки, то ему и не надо предлагать купить долю? Все равно ведь не сможет купить...
Это, грубо говоря, не является делом продавца доли - размышлять о том, сможет или не сможет совладелец приобрести долю на "прочих равных условиях". Дело продавца предложить приобрести долю совладельцу, а дело совладельца - решить, приобретать ее или нет. Где и как совладелец найдет средства для приобретения доли - это тоже только его частное дело и продавца доли не касается. Это во-первых.

Во-вторых, вот это Ваше высказывание

Указанная норма действует только в отношении вещей, определяемых родовыми признаками, но не имеет никакого отношения к индивидуально-определенным вещам (например, к недвижимости)

изначально перевирает смысл рассуждений того же Ю.К.Толстого и лично меня покоробило просто своей категоричностью. Как это эта норма "никакого не имеет отношения к недвижимости", если сомнение возникает только в части "применимы ли правила о преимущественной покупке доли в праве на недвижимость в случае мены ее не на родовую, а на индивидуально-определенную вещь"???
  • 0

#349 Svet

Svet
  • ЮрКлубовец
  • 279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2006 - 14:21

Закон знаю, просто сталкивалась с тараканами Мосрегистрации

Это, грубо говоря, не является делом продавца доли - размышлять о том, сможет или не сможет совладелец приобрести долю на "прочих равных условиях". Дело продавца предложить приобрести долю совладельцу, а дело совладельца - решить, приобретать ее или нет. Где и как совладелец найдет средства для приобретения доли - это тоже только его частное дело и продавца доли не касается. Это во-первых.

Абсолютно с Вами согласна
  • 0

#350 Tower

Tower

    Татарин

  • продвинутый
  • 782 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2006 - 23:32

Физик купил у ЮЛ помещения в здании. Одновременно приобрели доли в коридорах. В договоре указано - "право собственности на 234/567 доли в праве собственности на помещения № 9 и 19 (что составляет 69 кв.м.)". Вот эти помещения и являются коридорами.
Физик получил три свидетельства - одно на помещения и два на доли в помещениях-коридорах.
Теперь стал вопрос о выделе доли физика в натуре. В коридоре поставили перегородку в том месте, где оканчиваются помещения физика, заказали новый тех.паспорт. Теперь коридоры указаны тремя помещениями 9, 19 и 19а (часть физика).
Вопрос как составить договор о выделении долей!
1. Свидетельства получены на доли в двух помещениях 9 и 19, а по факту их стало три - 9,19 и 19а.
2. В свидетельстве было указано, что доля физика "(составляет 69 кв.м.)", а по факту в новом техпаспорте площадь помещения 19а - 55 кв.м.
3. ЮЛ еще не получило свое свидетельство.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных