Сообщений в теме: 680

[Alex-ander]

БИК

ну а вы видимо недопонимаете, о чем я говорю. Я говорю, что деньги можно было разместить более выгодно.
А вы вспомните еще одну истину - чем больше доходность, тем выше риск

Я помню про эту истину.
Надо смотреть какое конкретно было размещение, если долевка - то торговые площади более доходны.

GellaX

и в транспорте, и в жилье.
в общем-то речь шла о деньгах.

Если посмотрите выше, то вообще-т нет.

Я говорю, что деньги можно было разместить более выгодно.
как-нибудь? ))) Приведите пример размещения.

Ну у меня знакомый (кстати, на этом форуме присутствует), приобрел в долевке торговую площадь за 600.000 руб. (1,5 года на строительство ушло) в региональном центре, сейчас получает 25 к. в месяц арендной платы.
Наем квартир там намного дешевле.

не катит добираться до работы 2-2,5 часа.
а на помойке жить катит?

По вашему, можно жить только либо на помойке, либо в престижном районе?
Я вообще говорю не про уровень жилья, снять нормальное жилье можно, если хочется.
Я говорю про привязку к месту, можно так привязаться, что придется от очень вкусных вакансий отказываться, т.к. туда добираться 2,5 часа. На машине в Москве тем более, можно и больше по пробкам.

Все решаемо, на самом деле, такой картинки у меня ни разу не было....
друзья идут погулять на полчасика? В любом случае, я уже избалована и для меня это не вариант.

Существует не только этот вариант.

Сообщение отредактировал Alex-ander: 04 February 2009 - 15:27

[GellaX]

Alex-ander

Если посмотрите выше, то вообще-т нет.

мдяяяя
а транспорт и жильё на что приобретаются? На енти самые деньги. И куда мы деньги вкладываем? В том числе в приобретение данных благ. А что с деньгами происходит, если они лежать под подушкой? ....

Ну у меня знакомый (кстати, на этом форуме присутствует), приобрел в долевке торговую площадь за 600.000 руб. (1,5 года на строительство ушло) в региональном центре, сейчас получает 25 к. в месяц арендной платы.

была недавно в торговом центре ... наблюдается некоторая ненаполненность. Так что делайте выводы. Впрочем, я живу для себя, а не для купюрки.

Существует не только этот вариант.

я уже написала выше, что слишком себя люблю, чтобы так жить.

Добавлено немного позже:
Alex-ander

если долевка - то торговые площади более доходны.

кстати, вы полагаете, что долевка сейчас хороший вариант?
*я про мелкие инвестиции
+ квартира гораздо дешевле нормальной торговой площади в ТЦ

Я вообще говорю не про уровень жилья, снять нормальное жилье можно, если хочется.

а я говорю про уровень района. Впрочем, не думаю, что вы поймете. Для вкусной вакансии удаленность от места работы не проблема. И жилье всегда можно продать/купить. Но когда хочется найти минут наличию собственного жилья, можно и так пофантазировать.

[Alex-ander]

GellaX

Если посмотрите выше, то вообще-т нет.
мдяяяя
а транспорт и жильё на что приобретаются? На енти самые деньги. И куда мы деньги вкладываем? В том числе в приобретение данных благ. А что с деньгами происходит, если они лежать под подушкой? ....

вообще т почитайте внимательно, там речь шла о возможном давлении и кидалове со стороны наймодателей и о "качестве" общественного транспорта.

Ну у меня знакомый (кстати, на этом форуме присутствует), приобрел в долевке торговую площадь за 600.000 руб. (1,5 года на строительство ушло) в региональном центре, сейчас получает 25 к. в месяц арендной платы.
была недавно в торговом центре ... наблюдается некоторая ненаполненность. Так что делайте выводы. Впрочем, я живу для себя, а не для купюрки.

хм, я и в начале года был в одном ТЦ в центре Москвы там была незаполненность, т.к. очень неудачно его воткнули, так что это не показатель.

Арендная плата за жилье, как я уже говорил, тоже снижается.

Существует не только этот вариант.
я уже написала выше, что слишком себя люблю, чтобы так жить.

ну а с чего вы взяли, что я вас так заставляю жить?

Живите как хотите.

Добавлено немного позже:
GellaX

если долевка - то торговые площади более доходны.
кстати, вы полагаете, что долевка сейчас хороший вариант?

Хорошим вариантом может быть что угодно в любое время, зависит от конкретики

*я про мелкие инвестиции
+ квартира гораздо дешевле нормальной торговой площади в ТЦ

смотря как искать.... зависит от многих переменных.
К тому же это как пример привел, не обязательно таким образом поступать.
"Мелкие" это вы считаете покупку хаты "мелкой" инвестицией?

Я вообще говорю не про уровень жилья, снять нормальное жилье можно, если хочется.
а я говорю про уровень района. Впрочем, не думаю, что вы поймете.

Думаю, да. На уровень района мне наср**ть.
Не место красит человека, а человек место.

Для вкусной вакансии удаленность от места работы не проблема.

Для меня - проблема.
Я не хочу половину жизни проводить в дороге. 2 часа в один конец=4 часа в день, это жесть.

И жилье всегда можно продать/купить.

Совершать операции с купле-продажей недвижки в зависимости от работы?
Вот это - точно бред.

[GellaX]

Alex-ander

вообще т почитайте внимательно, там речь шла о возможном давлении и кидалове со стороны наймодателей и о "качестве" общественного транспорта.

почитайте внимательно, я про кидалово со стороны наймодателей с вами речь не вела. А качество общественного транспорта везде одинаково. Впрочем, я считаю, что в Мск личное авто не всегда целесообразно. Но опять же, авто - это не инвестиция.

хм, я и в начале года был в одном ТЦ в центре Москвы там была незаполненность, т.к. очень неудачно его воткнули, так что это не показатель.

показатель чего? За пустующую площадь собственник должен платить, а дохода нет.

ну а с чего вы взяли, что я вас так заставляю жить?

а с чего вы взяли, что я это взяла?
Мы говорим об инвестициях. Цель на уровне физика, ИМХО, улучшение качества жизни своей и близких. А уж требования у каждого свои.

[Роман Сергеич]

Ну, я, например, вкладываюсь в недвижимость.
Моя семья строит капитальные гаражи и дом на продажу. При себестоимости гаража в 60-100 тысяч при продаже уходят за 300.
Поэтому, думаю и дальше продолжать это финансировать, за долю при продаже))) Правда зарплата маленькая очень...(

[Alex-ander]

GellaX

вообще т почитайте внимательно, там речь шла о возможном давлении и кидалове со стороны наймодателей и о "качестве" общественного транспорта.
почитайте внимательно, я про кидалово со стороны наймодателей с вами речь не вела. А качество общественного транспорта везде одинаково. Впрочем, я считаю, что в Мск личное авто не всегда целесообразно. Но опять же, авто - это не инвестиция.

Ну а если вы еще более внимательно почитаете, то увидите, что тот мой ответ был ответ не вам, а МегаКот. Вы влезли в ответ ему, ну так отвечайте по той теме, которую поднял МегаКот, и на которую ответил я.

Цитата
хм, я и в начале года был в одном ТЦ в центре Москвы там была незаполненность, т.к. очень неудачно его воткнули, так что это не показатель.
показатель чего? За пустующую площадь собственник должен платить, а дохода нет.

Объясняю для тех кто с бронепоезда.
То что вы видели незаполнненный ТЦ - не показатель того, что вкладывать в коммерческую недвижимость невыгодно

Цитата
ну а с чего вы взяли, что я вас так заставляю жить?
а с чего вы взяли, что я это взяла?
Мы говорим об инвестициях. Цель на уровне физика, ИМХО, улучшение качества жизни своей и близких. А уж требования у каждого свои.

Ну так я вас не заставляю инвестировать. И не даю способы как инвестировать. Я высказал свою точку зрения, никого не заставлю ей придерживаться. Инвестируйте как хотите, че я могу сказать, потом каждый сам оценит свои результаты как на основании показателя кто как живет, так и в сравнении с другими.

[Tony V]

Вот это - точно бред.

просто не каждый может себе это позволить

[Alex-ander]

Tony V

Вот это - точно бред.
просто не каждый может себе это позволить

если исходить из критериев эффективности

[GellaX]

Alex-ander

Хорошим вариантом может быть что угодно в любое время, зависит от конкретики

у вас конкретика сейчас напрочь отсутствует. Видимо, вы далеки от девелопмента и траблов застройщиков. А я работаю в этой сфере и представляю риски, ситуацию, порядок цен, инвестиции.

Я вам про жизнь, а вы про существование (ну или вы весьма небрезгливы). Конечно, можно жить по принципу "лишь бы койка была да кусок хлеба". Но зачем?

И жилье всегда можно продать/купить.
Совершать операции с купле-продажей недвижки в зависимости от работы? 
Вот это - точно бред.

обоснуйте в чем бред И что страшного вы видите в купле-продаже? Я вот ничего особенного не вижу.

Добавлено немного позже:
Alex-ander

То что вы видели незаполнненный ТЦ - не показатель того, что вкладывать в коммерческую недвижимость невыгодно

где вы увидели, чтобы я писала о невыгодности вложений в коммерческую недвижимость?
Не, тяжело мне после экономической оценки инвестиций на подобном уровне общаться.
Засим, откланяюсь и подожду, когда тут снова о зубах заговорят.

[Alex-ander]

GellaX

Хорошим вариантом может быть что угодно в любое время, зависит от конкретики
у вас конкретика сейчас напрочь отсутствует. Видимо, вы далеки от девелопмента и траблов застройщиков. А я работаю в этой сфере и представляю риски, ситуацию, порядок цен, инвестиции.

ну что я могу вам сказать? представляйте

Я вам про жизнь, а вы про существование (ну или вы весьма небрезгливы). Конечно, можно жить по принципу "лишь бы койка была да кусок хлеба". Но зачем?

нужно жить так как устраивает. Нужно понимать что нужно, а что нет. Мне например, нах не упала красивая обстановка и прочая шняга, отделанная ванная, белый потолок на кухне.
Я просто вчера со знакомым общался, ему это важно, а мне вот нет.
Мне это не важно потому, что у меня совсем другие ценности и время я провожу совершенно по другому.
Поэтому особых трудностей не вижу.
Для квартиры у меня требования:
чтобы недалеко от метро
чтобы не было тараканов
чтобы функционировали основные функции: отопление, электричество, вода
чтобы не было загажено очень сильно

в целом все, остальное пох.

И жилье всегда можно продать/купить.
Совершать операции с купле-продажей недвижки в зависимости от работы? 
Вот это - точно бред.
обоснуйте в чем бред  И что страшного вы видите в купле-продаже? Я вот ничего особенного не вижу.

ну а если уволитесь с работы через год, тоже будете покупать-продавать?
да и плюс, по любому на самой сделке могут быть потери... продать не так выгодно купить не так выгодно....
риски неоправданны.
впрочем, поступайте как хотите

Добавлено немного позже:
GellaX

То что вы видели незаполнненный ТЦ - не показатель того, что вкладывать в коммерческую недвижимость невыгодно
где вы увидели, чтобы я писала о невыгодности вложений в коммерческую недвижимость?

Я написал

Ну у меня знакомый (кстати, на этом форуме присутствует), приобрел в долевке торговую площадь за 600.000 руб. (1,5 года на строительство ушло) в региональном центре, сейчас получает 25 к. в месяц арендной платы.

Вы написали

была недавно в торговом центре ... наблюдается некоторая ненаполненность. Так что делайте выводы. Впрочем, я живу для себя, а не для купюрки.

Я сделал вывод, что вы приводите этот пример как невыгодность или какое то иное негативное обстоятельство против инвестиций в коммерческую недвигу.\
Я неправильный вывод сделал? Какой же нужно было?

Не, тяжело мне после экономической оценки инвестиций на подобном уровне общаться.

я повторю несколько раз, чтобы все почитали, и, у кого есть ч.ю., посмеялся

Не, тяжело мне после экономической оценки инвестиций на подобном уровне общаться.

Не, тяжело мне после экономической оценки инвестиций на подобном уровне общаться.

Не, тяжело мне после экономической оценки инвестиций на подобном уровне общаться.

Не, тяжело мне после экономической оценки инвестиций на подобном уровне общаться.

Это как завершающий этап предыдущему диалогу.
Я думаю, ценители оценят

Засим, откланяюсь и подожду, когда тут снова о зубах заговорят.

ну что ж, слив засчитан

Сообщение отредактировал Alex-ander: 04 February 2009 - 16:04

[GellaX]

Alex-ander

Мне например, нах не упала красивая обстановка и прочая шняга, отделанная ванная, белый потолок на кухне.

а где вы увидели, что мне нужно? Нужно СВОЁ и приличное (я про отсутствие соседей алкашей и незагаженные подъезды). А семейным нужен ДОМ, чтобы не скитаться с ребенком по съемным квартирам.

ну а если уволитесь с работы через год, тоже будете покупать-продавать?

и к чему это? Меняла работу и район, жилье осталось прежним. Вначале менялись номера маршруток, теперь маршруты.
В данный момент вы по понятным причинам обслуживаете работодателей, но позже начнете обслуживать себя и свою семью. Вот тогда и придет понимание.


Добавлено немного позже:

Я неправильный вывод сделал? Какой же нужно было?

оценка рисков, сроков окупаемости и выбор вида, параметров коммерческой недвижимости для инвестиций.

ну что ж, слив засчитан

не льстите себе
изучите матчасть (ОБС матчастью не считается).

[Insurer]

Insurer

Кстати, вся система кредитования на этом и построена, чтобы получить деньги не в конце, когда их удалось накопить, а в начале. Вот на бытовом примере - хоть в долгах, но зато всё есть для жизни (конечно, в разумных пределах).

потребительские кредиты - зло, на мой взгляд.

Я имел в виду всю систему кредитования, независимо от вида кредита. Смысл один - получить деньги сразу и в этом ВЕЛИКОЕ благо, потому что живем тут и сейчас, а не в 80 лет.

Добавлено немного позже:
Надеялась трава, что будет ей хорошо, когда она вырастет, но поникла позднее под тяжестью своей. аль-Фарадзак

[Insurer]

Alex-ander
Почитал многочисленные сообщения и понял Вашу позицию, Вы готовы отказывать себе в общепринятом уровне комфортности ради перспектив получения прибыли от более выгодного на Ваш взгляд использования денег.
Конечно, каждый вправе сам решать, как ему распоряжаться деньгами.

Там было про экономику и потребление, так любой субъект в экономике не может не быть и потребителем, даже если он производитель (будет потребление для предпринимательских нужд), как я понял, об этом Вам пытался сказать Ваш собеседник.
На счет Вашего пессимизма от роста в 2,5 раза стоимости квартиры и высказанных надежд на удешевление недвижимости в связи с кризисом: уверен, не найдете ни одного мнения о падении стоимости в 2,5 раза (даже в Москве, где цена оч. раздута, про регионы, где ничего не строят, вообще молчу). Но смысл не в этом, а в том, что собственное жилье - это норма и необходимость для большинства людей, поэтому, если есть возможность, я за жилье, даже если и есть варианты более прибыльного вложения денег. На мой взгляд, выбирать нужно не инвестиции (причем с разумными рисками и уровнем доходности) вместо жилья, а инвестиции вместо фешенебельного жилья при наличии нормального жилья.

И опять-таки глупо себе во всем отказывать в течение большей части жизни ради мифических милионов в 80 лет, нужен разумный баланс. Какой-то американец сказал (передаю смысл): "Если я купил корову за 100 баксов и мне предложат продать ее по пути домой за 200, я, не раздумывая соглашусь, даже если знаю, что через год она будет стоить в 3 раза больше".

Сообщение отредактировал Insurer: 04 February 2009 - 17:46

[Alex-ander]

GellaX

Мне например, нах не упала красивая обстановка и прочая шняга, отделанная ванная, белый потолок на кухне.
а где вы увидели, что мне нужно? Нужно СВОЁ и приличное (я про отсутствие соседей алкашей и незагаженные подъезды). А семейным нужен ДОМ, чтобы не скитаться с ребенком по съемным квартирам.

ну пускай, я им не запрещаю.

ну а если уволитесь с работы через год, тоже будете покупать-продавать?
и к чему это? Меняла работу и район, жилье осталось прежним. Вначале менялись номера маршруток, теперь маршруты.

ну прочитайте еще раз мои посты, и поймете к чему.

В данный момент вы по понятным причинам обслуживаете работодателей, но позже начнете обслуживать себя и свою семью. Вот тогда и придет понимание.

Я сомневаюсь, что я буду обслуживать свою семью. Самой главной целью она не станет никогда точно.

Я неправильный вывод сделал? Какой же нужно было?
оценка рисков, сроков окупаемости и выбор вида, параметров коммерческой недвижимости для инвестиций.

Ух, это вы так заговорили, чтобы оправдать свое

Не, тяжело мне после экономической оценки инвестиций на подобном уровне общаться.

Вы вроде девушка, а общаетесь так, будто у вас х. 25 см.
Если вы имели в виду

оценка рисков, сроков окупаемости и выбор вида, параметров коммерческой недвижимости для инвестиций.

то об этом и стоило говорить, а не приводить примеры обывательского уровня. Вы сами задали тон дискуссии, что забавно, а потом говорите, что "тяжело на подобном уровне общаться".

ну что ж, слив засчитан
не льстите себе
изучите матчасть (ОБС матчастью не считается).

а вы попроще общайтесь. У вас нет совершенно ничего, чтобы были основания так с превосходством говорить. У вас нет ни знаний, ни нормального механизма мышления, так что ваш галимый понт совершенно необоснован.

Добавлено немного позже:
Insurer

Почитал многочисленные сообщения и понял Вашу позицию, Вы готовы отказывать себе в общепринятом уровне комфортности ради перспектив получения прибыли от более выгодного на Ваш взгляд использования денег.

мое лично мнение, что "общепринятый" уровень комфортности - фантазии тупых телок.

[Insurer]

Я имел в виду, что мало людей будут спорить, что собственное жилье более комфортно иметь, чем снимать, что свой а/м удобнее, чем наземный общественный транспорт, свое метро лучше, чем общественное (это я на случай Ваших возражений по поводу пробок и т.п. ), иными словами, уже до нас с Вами в человеческом стаде выработано некое понимание что по чем.

А вообще инвесторы-профи уделяют время инвестированию, а не пустой болтовне на форуме, согласитесь, для анализа нормальных тем, куда вложить деньги, нужно много знаний и времени (причем каждый день), а Вы, по-моему, больше упиваетесь самой идеей, а не действиями.

Сообщение отредактировал Insurer: 04 February 2009 - 17:58

[Alex-ander]

Insurer

Я имел в виду, что мало людей будут спорить, что собственное жилье более комфортно иметь, чем снимать, что свой а/м удобнее, чем наземный общественный транспорт, свое метро лучше, чем общественное (это я на случай Ваших возражений по поводу пробок и т.п. 

бесспорно.
можно еще вспомнить пирамиду потребностей

А вообще инвесторы-профи уделяют время инвестированию, а не пустой болтовне на форуме, согласитесь, для анализа нормальных тем, куда вложить деньги, нужно много знаний и времени (причем каждый день), а Вы, по-моему, больше упиваетесь самой идеей, а не действиями.

на самом деле на этом форуме достаточно много реальных людей, с которыми можно много чего замутить.
ну а насчет вашего мнения - ваше право считать, так, как считаете нужным.

[Tony V]

Alex-ander

Самой главной целью она не станет никогда точно.

балбес ты, Шура

"общепринятый" уровень комфортности - фантазии тупых телок.

а это на мой взгляд, как раз из-за отсутствия культуры потребления

[Незнайкин]

Так вот, что думаете по этому поводу - и куда вкладываете
Сейчас самое подходящее вложение в доллары,евро,можно вложиться в растущее золото ,хотя есть минус 18 % налог.Лично я,вовремя продал паи и купил 50/50 доллары и евро

[Alex-ander]

Незнайкин
сейчас как раз, на мой взгляд, время выходить из валюты....

[Insurer]

Незнайкин
На РБК (когда не знают, как ответить на вопрос о вложениях ) эксперты все время уточняют, а каков Ваш горизонт инвестирования, какая сумма и какая цель (сохранить сбережения или заработать максимально возможную прибыль)?

Добавлено немного позже:

Незнайкин
сейчас как раз, на мой взгляд, время выходить из валюты....

Почему именно сейчас?
Здесь доводы имеют принципиальное значение.

Сообщение отредактировал Insurer: 04 February 2009 - 18:43

[Незнайкин]

Незнайкин
сейчас как раз, на мой взгляд, время выходить из валюты....

я считаю , что следует подождать прогнозы доллар до 40

[Doctor Gonzo]

Alex-ander, каких вы "телок" водите, если решили жить так по спартански?

[Alex-ander]

Insurer

сейчас как раз, на мой взгляд, время выходить из валюты....
Почему именно сейчас?
Здесь доводы имеют принципиальное значение.

точно могут сказать только правительство и инсайдеры.


Добавлено немного позже:
Dr.G

каких вы "телок" водите, если решили жить так по спартански? 

как "по спартански"?

[Doctor Gonzo]

Alex-ander, ну, я так понял, что вы сейчас определили для себя минимум удобств, а остальное решили инвестировать. Это неплохо совсем (хотя не уверен, что сейчас и в нашей стране это сильно отличается от рулетки).

Но вот красивые девочки - они любят комфорт и забавы дорогие.

[БИК]

имел в виду всю систему кредитования, независимо от вида кредита. Смысл один - получить деньги сразу и в этом ВЕЛИКОЕ благо, потому что живем тут и сейчас, а не в 80 лет.

+1

А вообще инвесторы-профи уделяют время инвестированию, а не пустой болтовне на форуме, согласитесь, для анализа нормальных тем, куда вложить деньги, нужно много знаний и времени (причем каждый день), а Вы, по-моему, больше упиваетесь самой идеей, а не действиями.

похоже на то

"общепринятый" уровень комфортности - фантазии тупых телок.

каких вы "телок" водите, если решили жить так по спартански?

Хотела добавить комментарий, но воздержусь