Сообщений в теме: 1098

[rod]

Повторю вторую часть вопроса: можно ли требовать применения п.1 и п.5 ст.28 одновременно? [/quote]

[Pastic]

Общее время выполнения работы по ДДУ Вы считате с какого момента?

С момента окончания работ, указанного в договоре ДДУ, до момента фактической передачи квартиры.

Повторю вторую часть вопроса: можно ли требовать применения п.1 и п.5 ст.28 одновременно

Не вижу препятствий.

[scorpion777]

Pastic

С момента окончания работ, указанного в договоре ДДУ, до момента фактической передачи квартиры.

это время просрочки.
А время выполнения работы, с какого момента?

[Pastic]

это время просрочки.
А время выполнения работы, с какого момента?

Зачем это, если в п.1 ст.28 говорится о нарушении сроков окончания выполнения работы?

[scorpion777]

Pastic

Зачем это, если в п.1 ст.28 говорится о нарушении сроков окончания выполнения работы?

ну вот зачем:
Pastic

Цена выполнения работы установлена пунктом 3.1.1 договора, составляет 577 505 рублей и должна, по моему мнению, была снижена на 1/3, поскольку общий срок просрочки выполнения работы на сегодня составляет приблизительно 1/3 от общего времени выполнения работы.

предположим просрочка передачи дома дольщику 3 месяца. Вы ссылаетесь на то, что это 1/3 от общего времени выполнения работы, т.е. получается от 9 месяцев. А если дольщик заключил ДДУ за день до планируемого срока передачи дома?

[Pastic]

предположим просрочка передачи дома дольщику 3 месяца. Вы ссылаетесь на то, что это 1/3 от общего времени выполнения работы, т.е. получается от 9 месяцев. А если дольщик заключил ДДУ за день до планируемого срока передачи дома?

Срок взят с момента заключения договора (работы к этому времени уже велись).

[scorpion777]

Pastic

Срок взят с момента заключения договора (работы к этому времени уже велись).

именно это и интересовало

[rod]

Цена выполнения работы установлена пунктом 3.1.1 договора, составляет 577 505 рублей и должна, по моему мнению, была снижена на 1/3, поскольку общий срок просрочки выполнения работы на сегодня составляет приблизительно 1/3 от общего времени выполнения работы.

Интересно, сколько мне требовать, если просрочка (3 года) превышает общий срок выполнения работ (2 года)?

[scorpion777]

rod
на свое усмотрение, но суд может сказать, что вполне достаточно неустойки.

[rod]

Повторю вторую часть вопроса: можно ли требовать применения п.1 и п.5 ст.28 одновременно
Не вижу препятствий.

А это не противоречит принципу "за одно нарушение дважды не наказывают"?

[РАФ]

Неустойка по ЗоПП имеет штрафной характер, то есть взыскивается поверх убытков. Соответственно, если докажете, что соразмерное уменьшение цены это средство возмещение убытков - тогда да.

[Massive]

maus34

Булат
На прошлой неделе суд вынес решение взыскать с застройщика:
неустойка за просрочку - 500 000
убытки - 20 000
моральный вред - 5000

Решение на руках будет в среду. отсканю, выложу

Решения в теме так и нет

[rod]

Господа, общаетесь на каком-то китайском. Я не юрист-правовед и ссылка на ст., п. и сокращенные названия типа ЗоПП, ДДУ и т.д. мне ни о чем не говорит.

Так эти сообщения не Вам и адресованы.

было сказано компетентными людьми что, якобы неграмотно был заключен Договор, и добиваться выплаты неустойки не имеет смысла.

Почему-то подозреваю, что это Вам сказали юристы "Авангард-Инвеста".
Если есть просрочка, то судится имеет полный смысл независимо от того, что Вам сказали "компетентные" люди.

[rod]

Продолжу.
В суде примут во внимание позицию Верховного Суда, а не мнение "компетентных" людей. Вам достаточно сказать, что квартиру покупали для проживания.
Ну, то, что Ваш договор надо читать - это безусловно. А где он?

[Vik]

Люди, помогите!
Ситуация состоит в следующем:
Договор ДДУ заключен в 2004 году. В договоре Застройщик взял на себя обязательство сдать длм гос. комиссии в 1 квартале 2005 года. Дом сдали в 4 квартале 05 г. Дольщик подал в суд иск о взыскании неустойки в размере цены договора - более 1 млн. руб. На суде, понимая правомерность требований истца (но не признавая их вслух), ответчик просил снизить неустойку по ст. 333 ГК. Однако, суд влепил неустойку в полном размере.
Со стороны ответчика подана кассация по основаниям явной несоразмерности.
Генеральный настаивает, чтобы в кассации прозвучало требование о расчете неустойки в свете нового закона о долевом строительстве - 1/75 ставки, а не 3 % по ЗОПП. Я чего-то недогоняю. Возможно ли применить неустойку по новому закону, если сам договор был заключен в 2004 году и тогда же получено разрешение на строительство?

[Massive]

Vik,
нет, новый закон о долевке к Вашему договору не применим, и нужно руководствоваться ст. 28 ЗПП.

Хотя вот странно, в ноябрьском 2005 года определении Верховный суд РФ, обосновывая применимость законодательства о ЗПП к долевому строительству, сослался на 214й закон, хотя в том споре шла речь про объект, который должен был быть построен до конца 2001 года.

[Vik]

Vik,
нет, новый закон о долевке к Вашему договору не применим, и нужно руководствоваться ст. 28 ЗПП.

Хотя вот странно, в ноябрьском 2005 года определении Верховный суд РФ, обосновывая применимость законодательства о ЗПП к долевому строительству, сослался на 214й закон, хотя в том споре шла речь про объект, который должен был быть построен до конца 2001 года.

Я тоже доказывала это Гене, А можно выложить указанное определение?

[Massive]

Вот.

Прикрепленные файлы

•  __________.doc   34К   319 скачиваний

[Vik]

Вот.

Эх, такую штуку я уже читала. Больше ничего не нашла. Может у кого был аналогичный случай? Мне кажется таких исков сейчас - пруд пруди

[scorpion777]

Vik
имхо кассация должна сбить сумму, на основании ст.333 ГК. Обычно ставка около 5000 за каждый месяц просрочки и то не всегда. А что за город?

[Zimina]

суд влепил неустойку в полном размере.

в моей практике взыскали 150 000 рублей. Цена договора было около 700 000 руб.

Vik

Генеральный настаивает, чтобы в кассации прозвучало требование о расчете неустойки в свете нового закона о долевом строительстве - 1/75 ставки, а не 3 % по ЗОПП.

Ну и напишите, что типа ЗоЗПП конечно применяется, но ведь всем известно, что он принят данво и не призван был регулировать ДДУ. Подтверждает это и законодатель, установив в 214 ФЗ совершенно приемлимую ставку пени. Считаем, что типа пени надо расчитать по этой ставке и привождите расчет.
И Гена доволен и Ваши обязанности выполнены

Сообщение отредактировал Zimina: 04 September 2006 - 13:10

[Vik]

Сегодня была кассация. Приведенные аргументы с моей стороны: новый закон, течение срока неустойки принято судом первой инстанции неверно, несоразмерность и т.п. И, о чудо - решение суда первой инстанции отменить. дело направить на новое рассмотрение. Гена даже не ожидал, да и никто не ожидал - представитель оппонента три часа ходил ручонки потирал, мол, дело - керосин

Добавлено в [mergetime]1157392474[/mergetime]

Vik
имхо кассация должна сбить сумму, на основании ст.333 ГК. Обычно ставка около 5000 за каждый месяц просрочки и то не всегда. А что за город?

Московская обл., г. Клин

[mihirev]

Конечно, новый закон не може тприменяться к отношениям, возникшим д оего введения в действие(разрешение получено до 01 апреля).Но надо убеждать суд скостить пеню.Може принести доказательства отсутствия вашей вины (вин адольщика, государства и т.п.)

Добавлено в [mergetime]1157840363[/mergetime]
Друг! Отсканируй определение кассации и повесь в нете!

Добавлено в [mergetime]1157840392[/mergetime]
Конечно, новый закон не може тприменяться к отношениям, возникшим д оего введения в действие(разрешение получено до 01 апреля).Но надо убеждать суд скостить пеню.Може принести доказательства отсутствия вашей вины (вин адольщика, государства и т.п.)

Добавлено в [mergetime]1157840430[/mergetime]
Размести решение в нете