Сообщений в теме: 5061

[X-File]

9аас конечно потом это решение снес, но тогда ст.24.20 не было,

да, тогда ситуёвина, несколько иная была без ст.24.20, т.к. новую КС применяли только на будущее.

 

Изменения в НК РФ в главу "земельный налог", вступают в силу с 01.01.2015 г.:

да, все так. Полагаю, многие видели этот закон и он дублирует норму ст.24.20., иначе и быть не могло.

 

 

Поэтому какой смысл оспаривать старую КС?

перечитайте еще раз норму ст. 24.20. и мой пост №3547

[Draga]

marcos,Svetlana111, перепутал ссори, наоборот однозначно на дату КС - № 10761/11 от 25.06.2013г.

 

а касательно моего поста с примером о том, что есть действующая КС на 01.01.13, иск подан 01.12.14, новая КС утверждена каким-нибудь постановлением от 22.11.14 и устанавливает КС на 01.01.14, применительно к ст.24.20 Вам виделось, что уточнение не нужно, так как это отдельный иск?

Но ранее на стр.142 темы и привел некоторые определения КонСуда, о том, что перерасчет вроде как налоговый орган не делает, но не видится ли Вам в этом некоторая дыра в законодательстве, раз ст.24.20 есть, а пересчитать пока нельзя, или же просто следует подождать 01.01.15 когда вступит зем налог?

[X-File]

Но ранее на стр.142 темы и привел некоторые определения КонСуда, о том, что перерасчет вроде как налоговый орган не делает,

прочтите внимательно указанные вами определения КС. В них оспаривалось конституционность положений ст.391 К РФ и ст.ст. 24.19. и 24.20 ФЗ об оценочной в предыдущей редакции (до 21.07.14г). Я же свою позицию озвучил с учетом нормы ст.24.20 в новой редакции.

Сообщение отредактировал X-File: 10 December 2014 - 12:21

[Draga]

 

Но ранее на стр.142 темы и привел некоторые определения КонСуда, о том, что перерасчет вроде как налоговый орган не делает,

прочтите внимательно указанные вами определения КС. В них оспаривалось конституционность положений ст.391 К РФ и ст.ст. 24.19. и 24.20 ФЗ об оценочной в предыдущей редакции (до 21.07.14г). Я же свою позицию озвучил с учетом нормы ст.24.20 в новой редакции.

 

 

вчера был в 9ААС, правительство Москвы оспаривало решение, устно суд затронул эту тему, а именно в таком ключе, что первым вопросом был - новая КС была утверждена или нет, я под эту тему сослался на ст.24.20, на что получил ответ это уже практика и что вообще суды ждут позиции ВС РФ.

Вопрос остается открытым на какое-то время...

[X-File]

на что получил ответ это уже практика

которая не является источником права, в отличие от ФЗ об оценочной

суды ждут позиции ВС РФ.

канеш, от СОЮ много чего креативного было, но неужели ВС попрет против предельно ясной нормы права?

[Draga]

 

на что получил ответ это уже практика

которая не является источником права, в отличие от ФЗ об оценочной

суды ждут позиции ВС РФ.

канеш, от СОЮ много чего креативного было, но неужели ВС попрет против предельно ясной нормы права?

 

 

Источником не является, но завернуть могут так, что потом все это применять будут.

[X-File]

комрады, новостей по поводу снижения в суд.порядке пени и штрафов налорга за земналог нет?

333 ГК по аналогии к публичным правоотношениям не канает. Чем еще можно, мотивировать кроме того, что была завышена КС по результатам ГКО и налплат тут не причем?  

Сообщение отредактировал X-File: 10 December 2014 - 18:21

[vadim-nnov]

На заседании судья зачитала решение: установить КС ЗУ = РС. Ждем резолютивную часть а это может быть несколько недель.

Дело № А40-91334/14 Решение появилось.

[zadoff]

X-File, marcos, про периоды и новые иски есть мнение десятки. Дело №А41–56277/2013

[vооdoo]

№А41–56277/2013

в апелляции не устояло, да еще и кассация сейчас поправит

про периоды и новые иски есть мнение десятки

еще какие мнения?

[Draga]

X-File, marcos, про периоды и новые иски есть мнение десятки. Дело №А41–56277/2013

 Спасибо, это уже хоть что-то.

 

Уважаемые форумчане, нам 9аас засилил решение. 

И удалось ли кому-то пересчитать именно арендные платежи?

Сообщение отредактировал vооdoo: 12 December 2014 - 16:32
причина в моей подписи

[vооdoo]

И удалось ли кому-то пересчитать именно арендные платежи?

только вследствие тех.ошибки...

Спасибо, это уже хоть что-то.

пока что они получили применение новой КС с нал.периода в котором заявились (апелляция поправила) - такое прокатывало в единичных случаях до этого...кассация еще не сказала своего слова, так что ничего особенного имхо...

Сообщение отредактировал vооdoo: 12 December 2014 - 16:31

[Draga]

только вследствие тех.ошибки..

 

то есть это означает то, что имея решение суда, испл лист пересчитать арендатору арендные платежи невозможно? произвол какой-то

 

 

[vlan]

X-File, marcos, про периоды и новые иски есть мнение десятки. Дело №А41–56277/2013

кто нибудь понял это постановление? абзацы 3 и 4 на стр.10? и итоговое решение? и как это согласуется с решениями ВАСа о том, что возможно установить только на будущий период с момента вступления решения в силу?

 

интересно, сколько занесли?

[vооdoo]

 

X-File, marcos, про периоды и новые иски есть мнение десятки. Дело №А41–56277/2013

кто нибудь понял это постановление? абзацы 3 и 4 на стр.10? и итоговое решение? и как это согласуется с решениями ВАСа о том, что возможно установить только на будущий период с момента вступления решения в силу?

 

интересно, сколько занесли?

 

были такие решения, вместе с требованием об установлении просили отдельно установить КС для целей налогообложения в периоде, проходило первую инстанцию, у меня тоже такое решение есть, но дальше первой инстанции они не пошли, была договоренность с ответчиками...

 

тут апелляция подкорректировала, думаю кассация вообще отменит в этой части, а не отменит будет пища для размышлений

Сообщение отредактировал vооdoo: 12 December 2014 - 16:32

[blackmag]

Прошу прощения, если это уже было. Но хотел бы поинтересоваться, Росреестр в вашем регионе тоже не может пересчитать КС при смене РИ земель населенных пунктов, так как не утверждена КС кадастрового квартала для требуемого вами вида РИ?

Скрытый текст

2.3.2. В случае изменения вида разрешенного использования земельного участка в составе земель населенных пунктов его кадастровая стоимость определяется путем умножения значения удельного показателя кадастровой стоимости земель вида разрешенного использования, соответствующего измененному виду, для кадастрового квартала населенного пункта, в котором расположен земельный участок, на площадь земельного участка.

Приказ Минэкономразвития РФ от 12.08.2006 N 222 (ред. от 17.11.2011) "Об утверждении Методических указаний по определению кадастровой стоимости вновь образуемых земельных участков и существующих земельных участков в случаях изменения категории земель, вида разрешенного использования или уточнения площади земельного участка" 

[Draga]

только вследствие тех.ошибки..

Это Вы про Постановление Президиума ВАС РФ от 29.05.2012 № 17475/11?

Как мне видится, после получения исп листа, идем в палату с требованием о внесении в ЕГКН изменения о КС, после, если конечно внесут, идет в ДГИ и пишем заявление о возврате или зачислении на будущий период.

Кто-то такой механизм запустил уже?

[vооdoo]

marcos,да забудьте про исполнительный уже, держите связь с ответчиком, как засилится решение звоните и говорите об исполнении решении суда или письмо зарегистрируйте в приемной, по крайней мере наши в течение 5 дней вносят, намекните об ответственности за неисполнение решения суда - 100к...на наших действует

[vadim-nnov]

• • 09АП-47357/2014
  • А40-78882/2014 Кому интересно- появилось постановление апелляции.

[sasha_yr]

Добрый день.

Давно слежу за темой и хотелось бы всем сказать личное спасибо, поскольку нашел в этой теме значительное число судебной практики о ситуации с кадастровой оценкой в АС.

Но в связи с изменениями августа 2014 года когда все передано в СОЮ стало несколько все сложнее.

Возможно с участниками данное темы обсудить несколько моментов:

1. В соответствии со ст. 24.18 физ. лицу с заявлением можно обратиться в комиссию или сразу в суд. При этом в соответствии с 24.20 сведения вносятся с 01.01. года когда было подано соответствующее заявление.

Сейчас конец года и можно успеть подать или в комиссию или в суд (и туда и туда даже не обсуждается). Следовательно если комиссия ответит отказом (а иного почему то в Московском регионе и наверное не предвидится - положительных решений на сайте Росреестра можно по пальцам одной руки пересчитать), то подав в январе - феврале в суд с учетом что решение комиссии не является предметом рассмотрения то получается что именно заявление в суд будет "соответствующим" заявлением и с налогами за 2014 год можно быть в пролете...

 Правила форума читал, но предложить свой вариант решения проблемы не представляется возможным поскольку как такового решения пока нет - от позиции судов зависит, как они на это смотреть будут. И в этой ситуации получается что можно обжаловать отказное решение комиссии уже только как ненормативный акт... таких дел также не обнаружено.

 

2. Есть ли уже какая-нибудь судебная практика СОЮ московского региона? сам и Право.ру (суд. решения) и сайты Мосгорсуда и Мособлсуда перерыл - ничего не обнаружил.

 

С уважением, Александр.

[RLV79]

Кстати, наткнулся (помню, недавно обсуждали здесь): Определение Верховного Суда РФ от 08.12.2014 N 305-КГ14-5452 по делу N А41-55435/2013 Требование: О пересмотре в порядке надзора судебных актов по делу об оспаривании кадастровой стоимости земельных участков. Решение: В передаче кассационной жалобы для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам ВС РФ отказано, поскольку определение рыночной стоимости на прежнюю дату кадастровой оценки утрачивает правовое значение и не приведет к возникновению, изменению, прекращению прав и обязанностей истца.

[X-File]

Сейчас конец года и можно успеть подать или в комиссию или в суд

 

то подав в январе - феврале в суд с учетом что решение комиссии не является предметом рассмотрения то получается что именно заявление в суд будет "соответствующим" заявлением

 

но предложить свой вариант решения проблемы не представляется возможным поскольку как такового решения пока нет

Почему?

Если интерес в применении новой КС  с 01.01.14г. то почему не обратиться сейчас сразу в суд?

[sasha_yr]

Почему?

Если интерес в применении новой КС  с 01.01.14г. то почему не обратиться сейчас сразу в суд?

 

Суть как раз именно в том что при наличии интереса в применении КС+РС с 01.01.14 с учетом того что сейчас уже 17.12. можно успеть обратиться только или в комиссию или в суд.

 

Так вот вопросы состояли в следующем:

1. Есть ли у кого мнение отличное от того, что заявления в комиссию и в суд это 2 абсолютно разных "соответствующих" заявления (по моему личному мнению "соответствующее" заявление в суд поданное в январе 15-го (уже после "соответствующего" заявления в комиссию поданного в декабре 14-го, рассмотренного с решением об отказе) не будет являться основанием для применения новой КС=РС с 01.01.14., а только с 01.01.15 (при условии удовлетворения).

 

2. Согласно сайта Росреестра в Московском регионе решения комиссии на 90% об отказе. Причем основным основанием указано отсутствие отказа от применения доходного подхода. А вот что в СОЮ происходит? По состоянию на 16.12.2014 на сайтах Мосгорсуда и Мособлсуда нет ни одного решения об установлении КС=РС. Поэтому и спросил какая практика в СОЮ? Насколько практика рассмотрению таких заявлений АС применяется в СОЮ - они же всегда шли против АС.

 

С уважением, Александр.

[dani-9]

 

Почему?

Если интерес в применении новой КС  с 01.01.14г. то почему не обратиться сейчас сразу в суд?

 

Суть как раз именно в том что при наличии интереса в применении КС+РС с 01.01.14 с учетом того что сейчас уже 17.12. можно успеть обратиться только или в комиссию или в суд.

 

Так вот вопросы состояли в следующем:

1. Есть ли у кого мнение отличное от того, что заявления в комиссию и в суд это 2 абсолютно разных "соответствующих" заявления (по моему личному мнению "соответствующее" заявление в суд поданное в январе 15-го (уже после "соответствующего" заявления в комиссию поданного в декабре 14-го, рассмотренного с решением об отказе) не будет являться основанием для применения новой КС=РС с 01.01.14., а только с 01.01.15 (при условии удовлетворения).

 

2. Согласно сайта Росреестра в Московском регионе решения комиссии на 90% об отказе. Причем основным основанием указано отсутствие отказа от применения доходного подхода. А вот что в СОЮ происходит? По состоянию на 16.12.2014 на сайтах Мосгорсуда и Мособлсуда нет ни одного решения об установлении КС=РС. Поэтому и спросил какая практика в СОЮ? Насколько практика рассмотрению таких заявлений АС применяется в СОЮ - они же всегда шли против АС.

 

С уважением, Александр.

 

Да, но оснований для отказа в законе не указано! Если к заявлению приложены все документы, и есть положительное экспертное заключение, то что за отказ такой "не применение доходного подхода", это уже решают эксперты! В нашем регионе по крайней мере в комиссии говорят, что оснований по отказу нет, если документы все имеются! Вот скоро и посмотрим какое решение вынесут по моему заявлению!

Как понимать ст.24.20, а именно "но не ранее даты внесения в кадастр"? Разве это не означает, что если ты и успел в этом году заявление сдать, то аренду будешь платить по новой цене, только после даты внесения в кадастр! 

[sasha_yr]

 

 

Да, но оснований для отказа в законе не указано! Если к заявлению приложены все документы, и есть положительное экспертное заключение, то что за отказ такой "не применение доходного подхода", это уже решают эксперты! В нашем регионе по крайней мере в комиссии говорят, что оснований по отказу нет, если документы все имеются! Вот скоро и посмотрим какое решение вынесут по моему заявлению!

Как понимать ст.24.20, а именно "но не ранее даты внесения в кадастр"? Разве это не означает, что если ты и успел в этом году заявление сдать, то аренду будешь платить по новой цене, только после даты внесения в кадастр! 

 

Решение комиссии в качестве примера.

И таких решений тут http://www.to50.rosr...tr_stoimost_11/ (правда сайт комиссии МО иногда подвисает) более 90%.

Судебных решений СОЮ вообще пока не видел.

Прикрепленные файлы

•  - Егорова О.А..doc   57.5К   96 скачиваний

Сообщение отредактировал sasha_yr: 17 December 2014 - 16:13