Сообщений в теме: 669

[Marly]

В ниже приведено финансово-экономическое обоснование по данному проекту:
"ФИНАНСОВО-ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ

проекта Федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам саморегулирования деятельности патентных поверенных»


Проект Федерального закона «О внесении изменений и дополнений в Гражданский кодекс Российской Федерации и Федеральный закон «О патентных поверенных» не предусматривает расходы, покрываемые за счёт федерального бюджета."

Интересно за чей счет будут вноситься изменения во все Административные регламенты?

В связи с тем, что "якобы" данный законопоект не противоречит п.3.ст. 104 Конституции "Законопроекты о введении или отмене налогов, освобождении от их уплаты, о выпуске государственных займов, об изменении финансовых обязательств государства, другие законопроекты, предусматривающие расходы, покрываемые за счет федерального бюджета, могут быть внесены только при наличии заключения Правительства Российской Федерации" данный Законопроект не требует Заключения Правительства РФ.

Может быть следует копать в этом направлении для того, чтобы не только продлить время до начала слушаний по Проекту, но еще и добиться заключения Правительства РФ.

Прикрепленные файлы

•  ответ Правового управления ГД.rtf   18.56К   88 скачиваний

[Не леди]

Такие забавные "пояснения" - оборжацца просто! Мне жутко интересно, как соотносятся :
"Если на дату принятия по заявке на изобретение, полезную модель или промышленный образец решения о выдаче патента патентный поверенный для ведения делопроизводства по ней еще не был назначен, заявитель обязан подать в федеральный орган исполнительной власти по интеллектуальной собственности ходатайство о назначении патентного поверенного с приложением к нему документа, подтверждающего уплату взноса в компенсационный фонд саморегулируемой организации патентных поверенных, членом которой является патентный поверенный, в установленном размере"
и
"Участие в подготовке заявок квалифицированных специалистов, коими и являются патентные поверенные, существенно уменьшит количество отказных решений по мотивам, не связанным с несоответствием заявленных изобретений, полезных моделей и промышленных образцов условиям патентоспособности, позволит снизить риск необратимой утраты прав в случае несоблюдения процедурных сроков или при наличии неустранимых ошибок, допущенных при подготовке заявочных материалов, уменьшит количество заявок на решения, не считающиеся изобретениями, полезными моделями или промышленными образцами и в целом позволит заявителям получать объем правовой охраны, соразмерный творческим усилиям, затраченным на создание технических и художественно-конструкторских решений"
???
Те, кто эти "пояснения" пейсал вообще что-нибудь в процедуре патентования понимают?
Или это я чего-то не понимаю и пора таки снимать лыжи?

[JowDones]

Такие забавные "пояснения" - оборжацца просто! Мне жутко интересно, как соотносятся :
"Если на дату принятия по заявке на изобретение, полезную модель или промышленный образец решения о выдаче патента патентный поверенный для ведения делопроизводства по ней еще не был назначен, заявитель обязан подать в федеральный орган исполнительной власти по интеллектуальной собственности ходатайство о назначении патентного поверенного с приложением к нему документа, подтверждающего уплату взноса в компенсационный фонд саморегулируемой организации патентных поверенных, членом которой является патентный поверенный, в установленном размере"
и
"Участие в подготовке заявок квалифицированных специалистов, коими и являются патентные поверенные, существенно уменьшит количество отказных решений по мотивам, не связанным с несоответствием заявленных изобретений, полезных моделей и промышленных образцов условиям патентоспособности, позволит снизить риск необратимой утраты прав в случае несоблюдения процедурных сроков или при наличии неустранимых ошибок, допущенных при подготовке заявочных материалов, уменьшит количество заявок на решения, не считающиеся изобретениями, полезными моделями или промышленными образцами и в целом позволит заявителям получать объем правовой охраны, соразмерный творческим усилиям, затраченным на создание технических и художественно-конструкторских решений"
???
Те, кто эти "пояснения" пейсал вообще что-нибудь в процедуре патентования понимают?
Или это я чего-то не понимаю и пора таки снимать лыжи?

В чем проблема? Фактически ПП по российским заявкам будет вести ее от и до: вначале в качестве иного представителя (чтобы сразу не платить взносы), затем в качестве ПП (когда все уже понятно с заявкой). Участие ПП будет обязательным, поэтому ничего странного не вижу. Это уже обсуждалось выше. Но, для ясности я добавлю еще пояснения.

[werefish]

Участие ПП будет обязательным

поподробнее можно? ато у меня сомнения появились в чьей-то адекватности.
для всех заявок участие пп обязательно?

[JowDones]

Участие ПП будет обязательным

поподробнее можно? ато у меня сомнения появились в чьей-то адекватности.
для всех заявок участие пп обязательно?

Если для оценщика или арбитражного управляющего участие в СРО является обязательным условием допуска к профессии, а для ПП будет обязательно участие в СРО, то с какого перепугу всякие патентоведы будут иметь право на профессию без участия в СРО? В пояснительной записке же говорится о допуске к профессии. Этот допуск должен быть одинаковым для всех, и осуществляться при условии получения статуса ПП и участия в СРО.

[werefish]

JowDones,
повторяю вопрос:
может ли заявитель вести дела с патентным ведомством без ПП? "да" или "нет"?

[JowDones]

JowDones,
повторяю вопрос:
может ли заявитель вести дела с патентным ведомством без ПП? "да" или "нет"?

Российский - может, но без ПП патента не получит, а потому, скорее всего будет вести делопроизводство через ПП изначально.

Сообщение отредактировал JowDones: 08 February 2011 - 17:09

[werefish]

но без ПП патента не получит,

понятно.
соответственно, рекомендую обратиться к психиатру, тому кто это придумал. желательно, к старому советскому - карательному. это очень тяжелый случай.

[Не леди]

JowDones,
Ну если Вы не видите противоречия между текстом статьи и пояснениями к ней...то, пойду снимать лыжи...
И еще, скажите, что будут делать, например, граждане "кулибины", у которых денег на ПП нет? Или нефиг малоимущим пенсионерам заниматься изобретательством? Или пусть себе занимаются на здоровье, но получить патент ни-ни?

[JowDones]

JowDones,
Ну если Вы не видите противоречия между текстом статьи и пояснениями к ней...то, пойду снимать лыжи...
И еще, скажите, что будут делать, например, граждане "кулибины", у которых денег на ПП нет? Или нефиг малоимущим пенсионерам заниматься изобретательством? Или пусть себе занимаются на здоровье, но получить патент ни-ни?

Именно так. Почитайте ГК: патентообладатель обязан использовать свое изобретение/модель/образец. А нищий пенсионер этого делать не собирается.

Интересно было бы узнать у Марии Елисеевой насколько распространено патентование изобретений нищими американскими пенсионерами.

[ляля]

JowDones, а из каких положений сделан этот вывод, ведь вроде в ст. 1247 ГК изменения не вносятся, а из положений предлагаемых изменений этого напрямую не следует?
Извините, за такой вопрос, за темой слежу, но до сего момента, была весьма поверхностна.

[Не леди]

JowDones,

Именно так. Почитайте ГК: патентообладатель обязан использовать свое изобретение/модель/образец. А нищий пенсионер этого делать не собирается

Вы это счас серьезно сказали? А то я все еще надеюсь, что это просто "барьер виртуального недопонимания"...

[Marly]

Тут недавно наш Президент увещивал, что мол нет инноваций и все. В связи с чем, вспомнились советские времена, когда работа НИИ оценивалась по количесву Авторских свидетельств. Теперь даже отчитываться будет нЕчем.

[JowDones]

JowDones,

Именно так. Почитайте ГК: патентообладатель обязан использовать свое изобретение/модель/образец. А нищий пенсионер этого делать не собирается

Вы это счас серьезно сказали? А то я все еще надеюсь, что это просто "барьер виртуального недопонимания"...

Если уважаемый нищий пенсионер надеется самостоятельно состряпать что-то хорошее, доброе, вечное, даже при всем желании вряд-ли получится что-то кроме узких и дефективных патентов, которые никому не нужны. Посмотрите к примеру ветку Виктора Бирюкова.

[Marly]

Нищий пенсионер может продать право на свое изобретение, а так и продать будет нечего.
Господа, все мы будем пенсионерами, поэтому не стоит так непочтительно отзываться о людях преклонного возраста.

[Не леди]

JowDones,

Если уважаемый нищий пенсионер надеется самостоятельно состряпать что-то хорошее, доброе, вечное, даже при всем желании вряд-ли получится что-то кроме узких и дефективных патентов, которые никому не нужны.

Афигеть. Как гриццо без комментариев.

[Marly]

В наших КБ работают пенсионеры, так как молодежь не идет в профессию, и пока что наша наука живет за счет этих людей, которые являются специалистами.

[ляля]

JowDones, и все-таки ответьте мне, пожалуйста, но вопрос:

из каких положений сделан вывод о том, что Российский заявитель не сможет получить патент без ПП, ведь вроде в ст. 1247 ГК изменения не вносятся, а из положений предлагаемых изменений этого напрямую не следует?

[JowDones]

JowDones, и все-таки ответьте мне, пожалуйста, но вопрос:

из каких положений сделан вывод о том, что Российский заявитель не сможет получить патент без ПП, ведь вроде в ст. 1247 ГК изменения не вносятся, а из положений предлагаемых изменений этого напрямую не следует?

Ст. 1247 никаких изменений и не требует. Изменения предлагаются только в части обязательного представительства для заявителей-резидентов. Цель - одинаковые условия для всех представителей профессионального сообщества. Последствия обязательного представительства для заявителей-резидентов смягчаются его отложенным характером (после принятия по заявке решения о выдаче), а также тем, что размеры взносов при назначении представителя после решения о выдаче могут быть меньше, чем для заявителей-нерезидентов.

Сообщение отредактировал JowDones: 08 February 2011 - 17:45

[Лабзин Максим]

Marly
Мнение большинства не исключает альтернативы. Поэтому не следует мою личную точку зрения истолковывать как то или иное свидетельство работы Палаты патентных поверенных, ее Совета или Президента. Ведь Вы же не думаете, что по всем вопросам, в том числе и по обсуждаемому, все члены Совета должны иметь одинаковое мнение!?

Я прекрасно понимаю Валерия Айзиковича, который желает единой и согласованной позиции. Но что же делать, если среди патентных поверенных и, в частности, среди членов Совета есть сторонники иных взглядов, которые готовы признавать волю большинства, но при этом высказывают свое иное мнение.

Что же касается существа принципиального вопроса об обязательном членстве в СРО, то, возможно, в целом ряде западных стран такие объединения рассматриваются как избавление от государственного регулирования и предоставление дополнительных гарантий независимости.
Я же, наблюдая тенденцию к повальной СРОизации, нахожусь под впечатлением, что наше государство тем самым лишь усиливает контроль, перелагая свои публичные функции на профессиональные объединения, но придавая при этом правовому регулированию профессиональной деятельности все более широкую сферу применения.
И я сомневаюсь, что когда людей насильно загоняют в СРО, то тем самым действительно хотят их сделать более свободными от государства.

Сообщение отредактировал Лабзин Максим: 08 February 2011 - 17:49

[ляля]

Изменения предлагаются только в части обязательного представительства для заявителей-резидентов.

Где именно предлагаются?

[Marly]

Уважаемый Максим, была приведена ссылка на Ваше высказывание. Сейчас не время для личных обид. Нынче необходимо объединить свои усилия для того, чтобы в России одним росчерком пера не появился запрет на профессию для профессионалов, которые должны еще и платить за право работать по профессии. В свое время мы платили пошлины за регистрацию нас в качестве ПП. Я не прочь САМА страховать свою профессиональную ответственность, но отдавать свои деньги в "никуда" не хочу.

[Иваnova]

с какого перепугу всякие патентоведы будут иметь право на профессию без участия в СРО?
[/quote]

Вот спасибо.
Таки снимать лыжи? (С)

[JowDones]

Вот спасибо.
Таки снимать лыжи? (С)

Если цель поправок установить допуск к профессии и зарегулировать саму профессию, то для ее выполнения недостаточно загнать в СРО только ПП. Глядя на бюллетени, складывается впечатление, что из патентов, подготовленных не-ПП, примерно половина готовится самими экспертами ведомства, еще четверть - заявителями, а другая четверть - специалистами, давно не читавшими ничего актуальнее ветхого завета.

[ляля]

JowDones,

Если цель поправок установить допуск к профессии и зарегулировать саму профессию, то для ее выполнения недостаточно загнать в СРО только ПП.

Изменения предлагаются только в части обязательного представительства для заявителей-резидентов.

Так где это прочитать можно?