Сообщений в теме: 509

[Beaver]

У Вас какие данные личные не заполнены?

сегодня попробовал еще раз - все прошло. Так и не понял, в чем была раньше ошибка. Хотя да, сменил яндекс на мозилу.

[Carolus]

В системе подачи обращений в электронной форме на портале мировых судей Санкт-Петербурга мало того, что нет возможности зафиксировать, и впоследствии доказать, факт отправки, а также отследить движение поданных документов, так ещё и глючит отправка при прикреплении файлов. Я вынужден каждый раз добавлять какой-нибудь дополнительный файл, а потом его удалять. Только после этого отправка срабатывает, обращение с документами отправляется (в окне браузера выскакивает плашечка об успешной отправке). Кто авторы, кто заказчики портала для мировых судей?

Сообщение отредактировал Carolus: 24 November 2021 - 20:45

[Beaver]

В системе подачи обращений в электронной форме на портале мировых судей Санкт-Петербурга

так в Питере есть теоретическая возможность подачи документов в мировой суд? Я думал, это только в Москве

[Carolus]

так в Питере есть теоретическая возможность подачи документов в мировой суд?

Она практическая! И входит, и выходит! В смысле, отправленные документы в папку с делом попадают в конечном итоге, я сам видел!

 

Проблем только несколько:

 

1. Существующему Порядку не соответствует. Если придираться формально, то любой поданный документ будет считаться неподанным (кроме разве что случая, если он будет подписан ЭЦП адвоката). Впрочем, пока те несколько судей, с которыми я дело имел, не придирались.

 

2. Возможности залогиниться в ЕСИА нет. Просто нет. напоминает старый Мой.арбитр, только очень упрощённый. Так что подаёте на свой страх и риск. И имеете в виду, что поступивший документ может быть не замечен помощником судьи (у меня бумажное возражение на приказ было уже забыли, что уж говорить об электронных документах, особенно таких ... см. п. 3).

 

3. НЕТ НИКАКОЙ ФИКСАЦИИ. Вы отправили документы? Молодец. Судья, может быть, получит. А, может быть, нет. Как карта ляжет. У Вас нет ни документа, ни файла, ни скриншота о том, что Вы что-то отправили. Не даты, ни времени. Ни, тем более, дальнейшего движения. Знаете в судах иногда чёрные ящики ставят - для подачи документов. Вот примерно также - кинул в ящик, и надеешься.

 

4. Система по качеству сделана школьниками на уроке информатики. Насколько я понимаю, обеспечением функционирования мировых судей по Санкт-Петербургу занимается Комитет по законности и правопорядку, верно? Хочу узнать, на какой Кипр ушли госбюджетные средства.

 

Поэтому я дублирую все отправки также по электронной почте с обязательной функцией "уведомления о прочтении". Помогает.

 

Причём по электронной почте общаться с судом нельзя, но можно.

[Beaver]

НЕТ НИКАКОЙ ФИКСАЦИИ. Вы отправили документы? Молодец. Судья, может быть, получит. А, может быть, нет. Как карта ляжет. У Вас нет ни документа, ни файла, ни скриншота о том, что Вы что-то отправили. Не даты, ни времени. Ни, тем более, дальнейшего движения.

нет, такой хоккей нам не нужен. Представляете, ваш случай с приказом - судья нашел возражение через месяц и просто заленился заморачиваться

[Carolus]

нет, такой хоккей нам не нужен. Представляете, ваш случай с приказом - судья нашел возражение через месяц и просто заленился заморачиваться

Делайте, как я - дуплетом. Дело в том, что по электронной почте всё доходит и фиксируется, но формально считается, что ненадлежащий способ связи с судом. Я тут своему мировому судье, зондируя его отношение к такой связи, спрашивал - вон у вас на двери со стороны улицы висит некая бумажка, объявление "Уважаемые посетители суда,... посредством телефонной, факсимильной связи, электронной почты", так разъясните мне, но - официально - можно ли мне подавать процессуальные документы по электронной почте? Судья задумался и ответил: подавать документы можно в порядке, предусмотренном процессуальным законодательством. Я занудничаю: а вот висит, что по электронной почте можно - это соответствует процессуальному законодательству. Знаете, что он мне ответил: я не знаю, что там висит! Конечно, судья за дверь отвечает

 

Пришли злобные хулиганы с улицы и повесили на двери суда объявление для посетителей. Не иначе это были украинцы и должники банков, да!

 

Дело в том, что пока мировые суды на осадном положения ввиду коронавируса - никакой другой нормальной связи с судом нет. По почте совсем нереально, а никакие документы под роспись они не принимают. Я пытался хотя бы в день ознакомления или заседаний подавать документы - я говорю, девушка, ну, оформите документы, как всегда оформляли? Она говорит: нет, посылайте Почтой России или подавайте судье в заседании. В заседании говорю: а можно сдать документы под роспись: я у вас тут один сижу, у вас вон секретарь скучает, помощник на участке сидит, видел сам - он говорит, НЕТ, только в предусмотренном процессуальном порядке. А с учётом запрета на приём и регистрацию документов это ПОЧТА

Сообщение отредактировал Carolus: 24 November 2021 - 23:41

[Beaver]

По почте совсем нереально

это почему ж не реально?

[Carolus]

это почему ж не реально?

Возражения на приказы - ага. А рассмотрения - нереально. Сроки почтового пробега делают эту переписку бессмысленной.

 

Кроме того, одно письмо на почте стоит около 250 рублей. 40 писем = 10 000 руб., 160 = 40 000. Дешевле будет иск признать

[Beaver]

Сроки почтового пробега делают эту переписку бессмысленной.   Кроме того, одно письмо на почте стоит около 250 рублей. 40 писем = 10 000 руб., 160 = 40 000. Дешевле будет иск признать

почта сейчас стала хорошо работать, по городу 2-3 дня. А про письма - не ленитесь квитанции хранить - и в расходы. Плюс за участие в с/з по расходам пару-тройку тысяч, только надо представительские сразу в с/з по расходам заявлять

[NikAS]

А вот такое:

Одинцовский городской суд (Московская область)

Отправлено в суд

Проверка ЭП пройдена

Отклонено

Нарушены иные требования к электронным документам и (или) электронным образам документов, установленные Порядком подачи документов.

 

С чем это "едят"?

Дозвониться до канцелярии - unreal!

Ехать в лом.

Как вообще узнать, что же это за причина такая?! Что бы хоть какую-то жалобу настрочить?!

 

P.S. Отправлялось с заходом через gosuslugi с полным подтвержденным кабинетом. (жы. ЭЦП не требуется, подавалось по КАС РФ без обеспечительных).

[Carolus]

Да ладно. Мне тут ознакомиться надо было. На сайте суда: из-за ковида ознакомление только по предварительной записи. Механизм записи не прописан никак. Ну, ладно, звоню в суд. Девочка говорит: напишите по электронной почте. Написал. Отправил. Через минуту робот прислал мне сообщение о том, что общение с судом по электронной почте невозможно. Снова звоню: девочка, милая, вы охренели? Говорит - ну, тогда через ГАС Правосудие или почтой. Ладно, пытаюсь через ГАС, а ГАС ... висит. Ну, или точнее, висят Госуслуги, а я не могу залогиниться. Видимо, из-за введения QR-кода нагрузка на сервер превышена. Бился с ними до вечера, в итоге требование записать меня на ознакомление отправил почтой. С тех пор уже две недели прошло, мне никто не ответил. На днях было заседание - там же и записался.

В суд ехать? Так я с этоно начинал. Дальше КПП не прошёл: вежливый пристав меня в здание не пропустил из-за ковидных онраничений и сказал, что как знакомиться написано на сайте суда. Ещё я пытался пройти в канцелчрию по гражданским делам, она в другом здании, там тоже КПП, тоже вежливо не пустили, дали номер телефончика канцелярии и советовали звонить в определенные часы, так как канцелярия работает по три часа четыре дня в неделю: по два - утром и по два - вечером. Потому что "у нас девочка там одна, и она на учёбу ездит". Такая милота в суде
Да ладно. Мне тут ознакомиться надо было. На сайте суда: из-за ковида ознакомление только по предварительной записи. Механизм записи не прописан никак. Ну, ладно, звоню в суд. Девочка говорит: напишите по электронной почте. Написал. Отправил. Через минуту робот прислал мне сообщение о том, что общение с судом по электронной почте невозможно. Снова звоню: девочка, милая, вы охренели? Говорит - ну, тогда через ГАС Правосудие или почтой. Ладно, пытаюсь через ГАС, а ГАС ... висит. Ну, или точнее, висят Госуслуги, а я не могу залогиниться. Видимо, из-за введения QR-кода нагрузка на сервер превышена. Бился с ними до вечера, в итоге требование записать меня на ознакомление отправил почтой. С тех пор уже две недели прошло, мне никто не ответил. На днях было заседание - там же и записался.

В суд ехать? Так я с этого начинал. Дальше КПП не прошёл: вежливый пристав меня в здание не пропустил из-за ковидных онраничений и сказал, что как знакомиться написано на сайте суда. Ещё я пытался пройти в канцелчрию по гражданским делам, она в другом здании, там тоже КПП, тоже вежливо не пустили, дали номер телефончика канцелярии и советовали звонить в определенные часы, так как канцелярия работает по три часа четыре дня в неделю: по два - утром и по два - вечером. Потому что "у нас девочка там одна, и она на учёбу ездит". Такая милота в суде

Сообщение отредактировал Carolus: 30 November 2021 - 18:27

[Beaver]

Нарушены иные требования к электронным документам и (или) электронным образам документов, установленные Порядком подачи документов.

Подавай сноса и так, пока им не надоест и они не разъяснят, в чем дело. Бывает, что помогает. Меня периодически отклоняют, если я ленюсь распечатывать документ и после подписи, его сканировать, а просто вставляю подпись, скопированную с др.документа.

вежливый пристав меня в здание не пропустил из-за ковидных онраничений

я однажды просто заглянул на сайте суда в список дел и на входе в суд сказал приставу, что я представитель Тютькина, время такое-то, зал такой-то. Пропустили. А после этого канцелярию уболтать - плевое дело

Сообщение отредактировал Beaver: 30 November 2021 - 23:15

[Carolus]

А после этого канцелярию уболтать - плевое дело

Не, я и так, и сяк сотрудниц мирового суда убалтывал. Ни в какую. Ни тет-а-тет, ни в присутствии судьи. В присутствии судьи - судья не вмешивался, а улыбался в усы тому, как я объясняю, что для пользы всех надо нарушить ковидные ограничения

Меня периодически отклоняют, если я ленюсь распечатывать документ и после подписи, его сканировать, а просто вставляю подпись, скопированную с др.документа.

Объясните мне - какой смысл так делать? Тщательно вставить подпись - дольше, чем сканировать. Или у Вас портянки идут в каждое дело?

Кстати, я многостраничные документы не ленюсь подписать на каждой странице. А то я не знаю, рассыпят они мои страницы при сортировке или нет.

[Horatio Nelson]

Объясните мне - какой смысл так делать? Тщательно вставить подпись - дольше, чем сканировать.

варианты: экономит бумагу и краску принтера/мфу... нет под рукой принтера/сканера/МФУ вам в голову не приходит?

 

Кстати, я многостраничные документы не ленюсь подписать на каждой странице.

то, что вы любите заниматься всякой бесполезной фигней, мы в курсе, вон сколько портянок написали на форуме.

 

Не, я и так, и сяк сотрудниц мирового суда убалтывал. Ни в какую.

ну если вы с ними общались так, как общаетесь на форуме, то результат понятен.

[Beaver]

Тщательно вставить подпись - дольше, чем сканировать

не дольше -  меньше минуты.

 

Не, я и так, и сяк сотрудниц мирового суда убалтывал.

конечно, бывает по-всякому, но если не выстрелил, значит промахнулся. 

 

Кстати, я многостраничные документы не ленюсь подписать на каждой странице

зачем, это ж не протокол у следаков. В ворде есть функция нумерации страниц. Кстати, вот текущее дело: росгосстрах дал на подпись  заявление о страх.выплате на нескольких ненумерованных страницах, потом одну страницу, где указание на невозможность участия ТС в дор.движении, тупо выкинул и отказал в выплате. Вот сейчас у меня с этим серьезная проблема, хотя подписывалась каждая страница

[NikAS]

 

Нарушены иные требования к электронным документам и (или) электронным образам документов, установленные Порядком подачи документов.

Подавай сноса и так, пока им не надоест и они не разъяснят, в чем дело. Бывает, что помогает. Меня периодически отклоняют, если я ленюсь распечатывать документ и после подписи, его сканировать, а просто вставляю подпись, скопированную с др.документа.

 

 

Подать-то я могу, только там уже явные у них возможности для отклонения. Срок подачи иска прошел, на сегодняшний день.

Да ладно. Мне тут ознакомиться надо было. На сайте суда: из-за ковида ознакомление только по предварительной записи. Механизм записи не прописан никак. Ну, ладно, звоню в суд. Девочка говорит: напишите по электронной почте. Написал. Отправил. Через минуту робот прислал мне сообщение о том, что общение с судом по электронной почте невозможно. Снова звоню: девочка, милая, вы охренели? Говорит - ну, тогда через ГАС Правосудие или почтой. Ладно, пытаюсь через ГАС, а ГАС ... висит. Ну, или точнее, висят Госуслуги, а я не могу залогиниться. Видимо, из-за введения QR-кода нагрузка на сервер превышена. Бился с ними до вечера, в итоге требование записать меня на ознакомление отправил почтой. С тех пор уже две недели прошло, мне никто не ответил. На днях было заседание - там же и записался.

В суд ехать? Так я с этоно начинал. Дальше КПП не прошёл: вежливый пристав меня в здание не пропустил из-за ковидных онраничений и сказал, что как знакомиться написано на сайте суда. Ещё я пытался пройти в канцелчрию по гражданским делам, она в другом здании, там тоже КПП, тоже вежливо не пустили, дали номер телефончика канцелярии и советовали звонить в определенные часы, так как канцелярия работает по три часа четыре дня в неделю: по два - утром и по два - вечером. Потому что "у нас девочка там одна, и она на учёбу ездит". Такая милота в суде

А это кстати вариант - написать на электронную почту. Надо опробовать ))

Да уж, ехать в область, что бы не пустили - супер!

[Beaver]

Срок подачи иска прошел, на сегодняшний день.

что такое срок подачи иска и как он может пройти?

[NVV]

Мне тут ознакомиться надо было.

Жалобы председателю данного или вышестоящего суда подавать не пробовали?

[Carolus]

Мне тут ознакомиться надо было.

Жалобы председателю данного или вышестоящего суда подавать не пробовали?

Что это даст, кроме самоудоалетворения и вероятных проблем? Кроме того, жаловаться тут разве на председателя суда, от него этот бардак первичен, остальное - неизбежное произаодное от его решений и распоряжений. А кому можно пожаловаться на председателя, который не соответствует уровню своей кометенции именно в администрировании суда???

[Horatio Nelson]

Что это даст, кроме самоудоалетворения и вероятных проблем?

решение вашей проблемы, а именно обеспечение возможности ознакомиться с материалами дела.

Кроме того, жаловаться тут разве на председателя суда, от него этот бардак первичен, остальное - неизбежное произаодное от его решений и распоряжений. А кому можно пожаловаться на председателя, который не соответствует уровню своей кометенции именно в администрировании суда???

то есть вы сложили ручки, а теперь ноете по поводу бардака в администрировании суда?

[NVV]

А кому можно пожаловаться на председателя, который не соответствует уровню своей кометенции именно в администрировании суда???

председателю вышестоящего суда

[Alderamin]

Кого с кем?

создателей гасп и портала

То есть Вы считаете, что в какой-то момент будет сделан выбор, и оставят только одну систему?
 

При чем тут госзаказ?

считаете что КРОК делал на деньги матери басманного правосудия?

А пачиму Ви атвичаити вапгосом на вапгос?
 

А это уже не есть хорошо.

  а причем здесь Комплексная информационная система судов общей юрисдикции города Москвы (КИС СОЮ) ?

Повтор для тех, кто не понял с первого раза:

часть московских СОЮ явно предпочитают свою систему. Например. в ней они обрабатывают обращения в первую очередь, очень быстро, тогда как в ГАС Правосудие обращения могут оставаться незамеченными неделями.

нигде не сказано, что данная система - не ГАС Правосудие...

зато сказано что это КИС СОЮ https://mos-gorsud.ru/is-and-db

Кто, где и зачем будет искать эту инфу? Я в личном кабинете захожу в раздел "Подача процессуальных документов в электронном виде - Подать документ", и там русским по белому сказано:

Процесс подачи в суд процессуальных документов в электронном виде регулируется документом «Порядок подачи в федеральные суды общей юрисдикции документов в электронном виде, в том числе в форме электронного документа», утверждённым Судебным департаментом при Верховном Суде Российской Федерации.

Указанный Порядок касается только ГАС "Правосудие":

1.4. В целях реализации настоящего Порядка подачи документов используются следующие основные понятия:

информационная система - Государственная автоматизированная система Российской Федерации "Правосудие" (далее - ГАС "Правосудие" или соответствующая подсистема ГАС "Правосудие");

Правовое основание для использования этой системы какое?

http://www.ssrf.ru/d...idiuma-ss/17735

Ну, если Вы считаете этот невнятный документ нормативным правовым актом, то дальнейшее обсуждение лишено смысла.
 

Отправлено в суд
Проверка ЭП пройдена
Отклонено
Нарушены иные требования к электронным документам и (или) электронным образам документов, установленные Порядком подачи документов.

Как вообще узнать, что же это за причина такая?! Что бы хоть какую-то жалобу настрочить?!

Обычно такое бывает либо когда сотрудник некомпетентен, либо когда хотят необоснованно завернуть обращение. Подайте жалобу председателю суда с требованием либо принять электронное обращение, либо конкретно обосновать отказ.

[GVE]

Объясните мне - какой смысл так делать? Тщательно вставить подпись - дольше, чем сканировать.

Вставить подготовленную пять лет назад подпись - 30 сек. Отсканировать документ - около 3 минут.

При этом документ "doc" со вставленной подписью и сохраненный в формате pdf весит  15-20 кБайт и качество изображения 106%.

Тот же документ в отсканированном pdf'е весит несколько мегабайт. Если это более 10 страниц, то не редко объем файла выходит за предельно допустимые 20 мБайт. Если ужимать - происходит потеря качества изображения.

Сообщение отредактировал GVE: 02 December 2021 - 12:10

[Horatio Nelson]

Beaver,  

 

не понял минуса от вас, учитывая, что мой пост согласуется с вашим. Наверное по ошибке ткнули.

[Alderamin]

Объясните мне - какой смысл так делать? Тщательно вставить подпись - дольше, чем сканировать.

Вставить подготовленную пять лет назад подпись - 30 сек. Отсканировать документ - около 3 минут.

Плюс расход бумаги и ресурса принтера практически впустую, поскольку распечатка с подписью обычно никому не нужна.

При этом документ "doc" со вставленной подписью и сохраненный в формате pdf весит  15-20 кБайт и качество изображения 106%.
Тот же документ в отсканированном pdf'е весит несколько мегабайт. Если это более 10 страниц, то не редко объем файла выходит за предельно допустимые 20 мБайт. Если ужимать - происходит потеря качества изображения.

Что-то многовато у Вас весит документ - такое высокое качество не требуется. У меня, к примеру, и/з на 15-ти листах весит меньше 8 Мб.