Перейти к содержимому






Фотография
* * * * * 6 Голосов

А судьи кто? или Ваши впечатления от судов - 2


Сообщений в теме: 6496

#3726 Pit-kin

Pit-kin
  • Старожил
  • 1135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2016 - 16:04

Уважаемые коллеги! Прошу оценить действия судьи. Рассматривается дело в одном из судов Московской области, в котором объединены 3 иска, два иска к нам (сервитут, устранить пересечение границ), один наш встречный (устранить пересечение границ). Судья в предварительном суд. заседании назначает экспертизу, к судебному разбирательству дело не назначено. Экспертиза проведена, дело возобновлено. Еду в суд из Москвы, попадаю в ДТП, звоню в суд за полчаса до начала заседания по номеру телефона судьи, сообщаю эту приятную новость. Судья отказывает в ходатайстве об отложении (по словам секретаря, поскольку протокол еще не готов,решение соответственно тоже) и выносит решение против нас. Такого раньше никогда не было, я вроде как действовал по закону, сообщил суду заранее причину неявки.


  • 0

#3727 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2016 - 19:18

Прошу оценить действия судьи. Рассматривается дело в одном из судов Московской области

Еду в суд из Москвы, попадаю в ДТП, звоню в суд за полчаса до начала заседания по номеру телефона судьи, сообщаю эту приятную новость. Судья отказывает в ходатайстве об отложении (по словам секретаря, поскольку протокол еще не готов,решение соответственно тоже) и выносит решение против нас.

Судья поступил как моральный урод. И что Вы собираетесь делать с этой оценкой? :confused:
  • 0

#3728 Pit-kin

Pit-kin
  • Старожил
  • 1135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2016 - 21:21

Прошу оценить действия судьи. Рассматривается дело в одном из судов Московской областиЕду в суд из Москвы, попадаю в ДТП, звоню в суд за полчаса до начала заседания по номеру телефона судьи, сообщаю эту приятную новость. Судья отказывает в ходатайстве об отложении (по словам секретаря, поскольку протокол еще не готов,решение соответственно тоже) и выносит решение против нас.

Судья поступил как моральный урод. И что Вы собираетесь делать с этой оценкой? :confused:
Для начала обратиться с жалобой председателю суда и в ККС
  • 0

#3729 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2016 - 21:31

Для начала обратиться с жалобой председателю суда и в ККС

Хотите сказать, что располагаете убедительными доказательствами факта телефонного разговора с судом в определенное время и содержания этого разговора?
  • 0

#3730 Galov

Galov
  • Старожил
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2016 - 21:49

Для начала обратиться с жалобой председателю суда и в ККС

Для чего? Ни председатель суда, ни ККС не вправе оценивать процессуальное действие судьи.


  • 0

#3731 Pit-kin

Pit-kin
  • Старожил
  • 1135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2016 - 22:01

Для начала обратиться с жалобой председателю суда и в ККС

Хотите сказать, что располагаете убедительными доказательствами факта телефонного разговора с судом в определенное время и содержания этого разговора?
Имею справку о ДТП с указанием времени 13-20, в 13-30 звонок на номер телефона, указанный на сайте в качестве телефона судьи, и ФИО собеседника (секретаря). Содержание разговора да доказать нечем
Да, суд. заседание 14-00
  • 0

#3732 Galov

Galov
  • Старожил
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2016 - 22:19

Имею справку о ДТП с указанием времени 13-20, в 13-30 звонок на номер телефона, указанный на сайте в качестве телефона судьи, и ФИО собеседника (секретаря). Содержание разговора да доказать нечем

Вообще-то закон говорит о наличии ходатайства ( а не о доведении информации по телефону). ГПК не предусматривает возможности заявления ходатайства по телефону.

Кроме того, даже при наличии ходатайства согласно части 6 статьи 157 ГПК " Суд может отложить разбирательство дела по ходатайству лица, участвующего в деле, в связи с неявкой его представителя по уважительной причине".

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Из Определения Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от

19.05.2010 N 64-Г10-7 " Организациям предоставлено право свободного выбора своих представителей для участия от их имени в гражданском судопроизводстве, удовлетворение же ходатайства об отложении разбирательства дела в случае неявки кого-либо из участников процесса, в том числе представителя заявителя, в соответствии с ч. 6 ст. 167 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации является правом, а не обязанностью суда".


  • 1

#3733 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60224 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2016 - 22:25

К словам Galov добавлю, что просить об отложении в связи с неявкой представителя должно само ЛУД, а не представитель (если мы говорим о ЛУД-физике).


  • 0

#3734 Pit-kin

Pit-kin
  • Старожил
  • 1135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2016 - 23:08

Кроме того, даже при наличии ходатайства согласно части 6 статьи 157 ГПК " Суд может отложить разбирательство дела по ходатайству лица, участвующего в деле, в связи с неявкой его представителя по уважительной причине".

Так и ждал ссылки на эту норму, но как ЛУД (в моем случае физик) мог успеть  подать ходатайство за полчаса до суд. заседания тем более что 

 

Вообще-то закон говорит о наличии ходатайства ( а не о доведении информации по телефону). ГПК не предусматривает возможности заявления ходатайства по телефону.

?  И кстати

 

Судья отказывает в ходатайстве об отложении (по словам секретаря

ч. 3 ст. 167. Суд вправе рассмотреть дело в случае неявки кого-либо из лиц, участвующих в деле и извещенных о времени и месте судебного заседания, если ими не представлены сведения о причинах неявки или суд признает причины их неявки неуважительными.

Суду причины были известны


  • 0

#3735 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60224 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2016 - 23:28

ч. 3 ст. 167. Суд вправе рассмотреть дело в случае неявки кого-либо из лиц, участвующих в деле и извещенных о времени и месте судебного заседания, если ими не представлены сведения о причинах неявки или суд признает причины их неявки неуважительными. Суду причины были известны

 

представитель давно стал ЛУД?


  • 0

#3736 Pit-kin

Pit-kin
  • Старожил
  • 1135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2016 - 23:34

Т.е. при указанных обстоятельствах суд правильно рассмотрел дело?
  • 0

#3737 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60224 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2016 - 23:36

Т.е. при указанных обстоятельствах суд правильно рассмотрел дело?

 

при указанных обстоятельствах суд не нарушил закон


  • 0

#3738 olys

olys
  • Старожил
  • 1666 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2016 - 00:11

К словам Galov добавлю, что просить об отложении в связи с неявкой представителя должно само ЛУД, а не представитель (если мы говорим о ЛУД-физике).

Представитель ЛУД действует по поручению ЛУД, от его имени и в его интересах, вследствие чего суд обязан рассматривать действия представителя ЛУД как действия самого ЛУД. В случае с ТС суд явно нарушил права ЛУД, так как сведения о причинах неявки были доведены до суда.


  • 2

#3739 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2016 - 00:52

Экспертиза проведена, дело возобновлено. Еду в суд из Москвы, попадаю в ДТП

А Вы с заключением эксперта успели ознакомиться до дня судебного заседания?


  • 0

#3740 Kazan2502

Kazan2502
  • Старожил
  • 1702 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2016 - 01:16

А Вы с заключением эксперта успели ознакомиться до дня судебного заседания?

А это проблемы суда?


  • 0

#3741 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2016 - 01:32

 

А Вы с заключением эксперта успели ознакомиться до дня судебного заседания?

А это проблемы суда?

 

А кто сказал, что это проблемы суда?


Просто стало интересно, успел ли гуру из Москвы ознакомиться с заключением эксперта, найдя время явиться в провинциальный суд в период времени с момента его извещения о возобновлении дела в связи с готовностью экспертизы до момента судебного заседания по делу. ))


  • 0

#3742 Galov

Galov
  • Старожил
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2016 - 01:47

В случае с ТС суд явно нарушил права ЛУД, так как сведения о причинах неявки были доведены до суда.

Законодатель в статье 157 ГПК разграничивает вопросы участия самого лица и его представителя, поэтому указанный тезис не отвечает закону.


  • 0

#3743 Pit-kin

Pit-kin
  • Старожил
  • 1135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2016 - 02:24


В случае с ТС суд явно нарушил права ЛУД, так как сведения о причинах неявки были доведены до суда.

Законодатель в статье 157 ГПК разграничивает вопросы участия самого лица и его представителя, поэтому указанный тезис не отвечает закону.
следуя такой логике двукратная неявка истца при участии его представителя дает право суду оставить заявление без рассмотрения как неявка по вторичному вызову
  • 0

#3744 Galov

Galov
  • Старожил
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2016 - 02:35

следуя такой логике двукратная неявка истца при участии его представителя дает право суду оставить заявление без рассмотрения как неявка по вторичному вызову

Нет, потому что в статье 222 ГК нет такого разграничения относительно лица, участвующего в деле, и его представителя, как в ст.157 ГПК


  • 0

#3745 Pit-kin

Pit-kin
  • Старожил
  • 1135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2016 - 03:10

Нет, потому что в статье 222 ГК нет такого разграничения относительно лица, участвующего в деле, и его представителя, как в ст.157 ГПК

ч. 6 ст. 167 всего лишь дополнительное основание отложения разбирательства в связи с тем, что явившийся ЛУД не может себя квалифицированно защищать. Согласно ст. 58 Представитель вправе совершать от имени представляемого все процессуальные действия. Не вижу отличия ЛУД от представителя.


 

В случае с ТС суд явно нарушил права ЛУД, так как сведения о причинах неявки были доведены до суда.

Законодатель в статье 157 ГПК разграничивает вопросы участия самого лица и его представителя, поэтому указанный тезис не отвечает закону.

 

Очень даже отвечает


А Вы с заключением эксперта успели ознакомиться до дня судебного заседания?

Успел и имею к нему вопросов на 8 листов в виде ходатайства о повторной экспертизе. Более того, я в отсутствие моего ЛУДа участвовал в 2-х заседаниях, а 11.02. на глазах у судьи очень долго знакомился с делом


  • 2

#3746 olys

olys
  • Старожил
  • 1666 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2016 - 07:12

Законодатель в статье 157 ГПК разграничивает вопросы участия самого лица и его представителя, поэтому указанный тезис не отвечает закону.

ЕСПЧ не разделяет такой подход )


  • 0

#3747 Galov

Galov
  • Старожил
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2016 - 12:38

ЕСПЧ не разделяет такой подход )

ЕСПЧ и гей-парады нормой считает. Но это не значит, что подобное соответствует российскому законодательству.


. 6 ст. 167 всего лишь дополнительное основание отложения разбирательства в связи с тем, что явившийся ЛУД не может себя квалифицированно защищать. Согласно ст. 58 Представитель вправе совершать от имени представляемого все процессуальные действия. Не вижу отличия ЛУД от представителя

Ваше толкование ошибочно.


  • 0

#3748 Pit-kin

Pit-kin
  • Старожил
  • 1135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2016 - 13:08

Ваше толкование ошибочно.

В таком случае все нормы, касающиеся прав ЛУДа, в которых прямо не поименован представитель, не относятся к представителю. Я прав?


  • 0

#3749 Galov

Galov
  • Старожил
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2016 - 13:10

Успел и имею к нему вопросов на 8 листов в виде ходатайства о повторной экспертизе. Более того, я в отсутствие моего ЛУДа участвовал в 2-х заседаниях, а 11.02. на глазах у судьи очень долго знакомился с делом

Возможно, если дело сложное, судья и могла отложить рассмотрение дела. Но, видимо, не сочла нужным пойти в данном конкретном случае навстречу.

Кроме того, я уже указывал, что телефонный звонок - не есть форма ходатайства.


 

Ваше толкование ошибочно.

В таком случае все нормы, касающиеся прав ЛУДа, в которых прямо не поименован представитель, не относятся к представителю. Я прав?

 

Нет. Нужно внимательно читать текст закона. Иногда законодатель специально разграничивает права лиц, участвующих в деле, и права представителей. А в остальном, конечно, представитель действует от имени лица, участвующего в деле. Например, посмотрите статьи 231 ГПК: "Лица, участвующие в деле, их представители могут..." Или часть 2 статьи 230 ГПК.


Сообщение отредактировал Galov: 18 February 2016 - 13:14

  • 0

#3750 Pit-kin

Pit-kin
  • Старожил
  • 1135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2016 - 13:20

Возможно, если дело сложное, судья и могла отложить рассмотрение дела

Как я говорил, экспертиза была назначена в предварительном судебном заседании, соответственно в судебном разбирательстве наша сторона не участвовала

 

Кроме того, я уже указывал, что телефонный звонок - не есть форма ходатайства.

Тогда на каком основании судья рассматривала ходатайство, если ЛУД в суд не обращался?

 

А в остальном, конечно, представитель действует от имени лица, участвующего в деле.

Тогда на каком основании суд был вправе рассмотреть дело без участия истца (по встречному иску)?


Возможно, если дело сложное, судья и могла отложить рассмотрение дела.

Такого основания для отложения дела нет


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных