Перейти к содержимому






Фотография
* * * * * 6 Голосов

А судьи кто? или Ваши впечатления от судов - 2


Сообщений в теме: 6496

#3951 Ростов-на-Дону

Ростов-на-Дону
  • ЮрКлубовец
  • 340 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2016 - 12:22

Уж лучше тогда такая модель суда, когда зарплата не очень-то и престижная. Тогда явно будет больше вероятность, что кадры будут работать "за идею".

:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: 
давайте еще с них денег будем брать за наличие статуса.

 

Давно ли у нас маленькая з/п стала стимулом к честному правосудию?


  • 0

#3952 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4178 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2016 - 15:14

А разве количество отмен не влияет на размеры каких-нибудь премий?

оно влияет на карьерный рост. 

 

Если всё сводится только к страху потерять свое судейское кресло

а какой страх? ККС снимет только если конкретно косячит.

 

 

Ибо должность судьи уже стала просто блатной должностью, на которую попадают только "свои".

это ужасно. 

 

то я уже начинаю становиться противником стабильных высоких зарплат и прочих вкусностей для судей (каковые вкусности как бы должны ограждать от коррупции).

они и ограждают.


  • 0

#3953 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2016 - 16:20

Давно ли у нас маленькая з/п стала стимулом к честному правосудию?

 

Street Racer сказал(а) 30 Мар 2016 - 22:07: то я уже начинаю становиться противником стабильных высоких зарплат и прочих вкусностей для судей (каковые вкусности как бы должны ограждать от коррупции).

 

они и ограждают.

 

Для ограждения от коррупции должно быть достаточно нормально работающих норм УК (и страха их нарушить). ;)


  • 0

#3954 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2016 - 16:52

любая отмена "записывается в личное дело"

 

отмена определения?


  • -2

#3955 Galov

Galov
  • Старожил
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2016 - 18:16

отмена определения?

В арбитражных судах - в статистику идут и отмены определений.


  • 0

#3956 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4178 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2016 - 19:24

Для ограждения от коррупции должно быть достаточно нормально работающих норм УК (и страха их нарушить).

ну конечно. Они и работают.

 

Вообще размен хорошая зарплата + высокие пенсии и пр. и карьера на взятку явно не равнозначен. 


Сообщение отредактировал qwerty))): 31 March 2016 - 19:25

  • 0

#3957 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2016 - 19:40

Вообще размен хорошая зарплата + высокие пенсии и пр. и карьера на взятку явно не равнозначен. 

А обычная зарплата на взятку с последующей гарантированной посадкой - равнозначен? 

 

Не лучше ли просто претворять в жизнь принцип неотвратимости наказания?


  • 0

#3958 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4178 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2016 - 19:47

Не лучше ли просто претворять в жизнь принцип неотвратимости наказания?

не смешите. 

 

А обычная зарплата на взятку с последующей гарантированной посадкой - равнозначен? 

обычная это какая? какого размера взятка?


  • 0

#3959 zazakon

zazakon
  • продвинутый
  • 646 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2016 - 21:31

ДА ладно вам парни :) :) :)

Увеличение ЗП влияет только на Размер взятки )))))

Это давно устоявшийся факт.

Просто по-мелочи перестают "беспокоить".

Или мелочь дорожает до бОльших размеров.

 

Ходоки и "знакомые" были везде и всегда, на том мир стоит. Иногда без "благодарности" задолбишься.

Знаете, как в Армии, жить по Уставу задалбывает и Солдат, и Офицеров.

Строго жить по нему невозможно.

 

ТАк вот.... рассуждения о том, "а давайте депутатам поднимем ЗП", "судьям" и пр - влияет только на размер и частоту податей.

Я знаю, когда в Арбитраж раньше, много лет назад заносили коробку конфет ))) в знак благодарности, то теперь некоторые судьи, спецом подводят так процесс иногда, что надо занести, но не коробку конфет.

Вот вам и поднятие ЗП.

 

Когда в одном кабинете чаи пьют и внепроцессуально общаются Прокуроры с судьями или бывшая судья заглядывает, теперь став адвокатом )))) это не коррупция и сколько не плати ЗП , результат очевиден. Было, Есть и Будет!

 

Нужно снимать неприкосновенность! Разрешить слежку, сбор информации и пр! Разумеется с жёсткими УК-последствиями в разы строже, чем для обычных граждан.

Превысил судья скорость 50000р, хотя для обычного чел-ка 500р.

Перешёл на красный 50000р.

Бросил окурок, тоже самое, не убрал Дерьмо за собакой своей на газоне и не лезет за ксивой, а платит мульёны!

Вот тогда, как представитель Суда! который обязан соблюдать законы, как судья Дрэдд(С.Сталлоне)  быдет именно судьёй, а не Джаджем.

 

ПыСы... Написал несколько мессаг Путину В.В. в том году, а в этом было собрание с Судьями и он там их учил ))

Там я указал, что нужно провести переаттестацию и переименовать их из судей в Джэджи ))))) как в Полицию из Милиции. ))

а не ЗП поднимать и привелегии, индульгенции раздавать )))


  • 0

#3960 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4178 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2016 - 22:04

Увеличение ЗП влияет только на Размер взятки )))))

ну как минимум по искам небогатых физиков не будет продажных дел. 

 

"а давайте депутатам поднимем ЗП"

а депутат может быть субъектом получения взятки?

 

Нужно снимать неприкосновенность! Разрешить слежку, сбор информации и пр! Разумеется с жёсткими УК-последствиями в разы строже, чем для обычных граждан.

до свидания.


  • 0

#3961 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2016 - 01:54

Ходоки и "знакомые" были везде и всегда, на том мир стоит.

Какой мир?

 

В зоне например такой мир стоит, что во главе всего криминальный авторитет стоит, ворюга.


Иногда без "благодарности" задолбишься.

 Вы юрист? ну так зачем вообще законы нужны?


Знаете, как в Армии, жить по Уставу задалбывает и Солдат, и Офицеров. Строго жить по нему невозможно.

Армия - это не общество.

 

Или Вы в своей квартире как в казарме живете?


теперь некоторые судьи, спецом подводят так процесс иногда, что надо занести, но не коробку конфет.

Это как?  :shok: Подмигивают в ходе судебного заседания?


Нужно снимать неприкосновенность! Разрешить слежку, сбор информации и пр! Разумеется с жёсткими УК-последствиями в разы строже, чем для обычных граждан. Превысил судья скорость 50000р, хотя для обычного чел-ка 500р. Перешёл на красный 50000р. Бросил окурок, тоже самое, не убрал Дерьмо за собакой своей на газоне и не лезет за ксивой, а платит мульёны!

Думаю, слежка нужна не за выгулом судьей своей собаки, а за тем, как кто-то планирует и совершает преступления...


Street Racer сказал(а) 31 Мар 2016 - 16:40: А обычная зарплата на взятку с последующей гарантированной посадкой - равнозначен?

 

  обычная это какая? какого размера взятка?

Зачем Вы задаете второстепенные вопросы? Чтобы избегнуть ответа на главный?


  • 0

#3962 Ури

Ури
  • Старожил
  • 2802 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2016 - 02:59

Есть простое понятие - репутация.

Кто-нибудь слышал про то, что человек гордится и открыто говорит: "Я - судья на пенсии". (Кроме Т.Морщаковой)

Быть судьёй - это позор, нечто вроде высокооплачиваемой служанки, мягко говоря.

Человек скрывает свою профессию, выращивает на даче цветочки-василёчки и стараетс не думать о том, что он фактически являся соучастником убийств, по крайней мере моральных.


Сообщение отредактировал Ури: 01 April 2016 - 03:01

  • 1

#3963 Vladimir MX

Vladimir MX
  • продвинутый
  • 565 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2016 - 08:10

Большая зарплата и привилегии - это один из способов держать судей в тонусе.

Но это работает, если человек будет бояться лишиться этих плюшек. Он и не захочет, и побоится взять взятку - зная, чего он может лишиться.

То есть, нужна неотвратимость наказания.

Вот над чем надо работать. Просто тупо еще повышать зарплату - это не подействует.


  • 0

#3964 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2016 - 16:52

Большая зарплата и привилегии - это один из способов держать судей в тонусе. Но это работает, если человек будет бояться лишиться этих плюшек. Он и не захочет, и побоится взять взятку - зная, чего он может лишиться.

Дело в том, что то, что задумывалось как средство против коррупции (Большая зарплата и привилегии), стало по сути средством, вызывающим коррупцию в широком смысле этого слова, то есть такую поврежденность, когда судья из страха потерять свою должность готов выносить какие угодно неправосудные решение  и приговоры, сажая невинных в тюрьму и отбирая имущество.

 

Такая коррупция даже пострашнее получается.


Ибо должность судьи уже стала просто блатной должностью, на которую попадают только "свои".


  • 0

#3965 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4178 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2016 - 17:00

когда судья из страха потерять свою должность

а каким образом он может потерять должность, вынося правосудные решения?


  • -2

#3966 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2016 - 17:31

 

когда судья из страха потерять свою должность

а каким образом он может потерять должность, вынося правосудные решения?

Неужели впрямь не понимаете?

 

Расспросите более опытных коллег, есть ли у судьи реальная возможность не то что вынести оправдательный приговор по какому-либо стражному уголовному делу, а просто дело прекратить по какой-нибудь статье 12.8 КоАП, если улик недостаточно...


  • 0

#3967 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4178 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2016 - 18:03

а просто дело прекратить по какой-нибудь статье 12.8 КоАП, если улик недостаточно...

прекращают в больших количествах.


есть ли у судьи реальная возможность не то что вынести оправдательный приговор по какому-либо стражному уголовному делу

ну если выносят, значит есть.


Неужели впрямь не понимаете?

вы ответьте на вопрос: каким образом?


  • 0

#3968 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2016 - 00:37

Есть еще вариант с выборностью судей. ))


  • 1

#3969 Kazan2502

Kazan2502
  • Старожил
  • 1702 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2016 - 01:18

Есть еще вариант с выборностью судей. ))

Будет как с депутатами, выберут тех кого надо. В том числе тех кто ГК прочитать не может, или тех кто будет выносить то что скажет председатель либо иное заинтересованное лицо.

В прогнившей системе наверно уже все бесполезно.

Впрочем возможно помогли бы реальные посадки (репрессии). Не в единственном числе.


  • 0

#3970 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4178 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2016 - 18:20

Согласно статье 7 Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" (далее - Закон N 189-ФЗ) к отношениям по пользованию жилыми помещениями, которые находились в жилых домах, принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям и использовавшихся в качестве общежитий, и переданы в ведение органов местного самоуправления, применяются нормы ЖК РФ о договоре социального найма.
Из анализа указанной нормы следует, что положения ст. 7 ФЗ «О введение в действие Жилищного кодекса РФ» распространяются лишь на жилые помещения в общежитиях, которые были переданы в муниципальную собственность до 1 марта 2005 года (т.е. до вступления в силу ЖК РФ). Если же они были переданы после этой даты, к ним положения указанной статьи не применяются

 

Из мотивировочной части решения суда марта 2016. Работает по принципу: "смотрим в книгу - видим фигу."


  • 0

#3971 Eisenfaust

Eisenfaust

    Отчаянный крымнашист

  • Старожил
  • 3820 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2016 - 21:39

И судья Суворов, который вообще не утруждает себя церемониями.

Судья Суворов, отказав в иске, не особо напрягался и в решение слово в слово переписал наш отзыв, включая мои ехидные комментарии по позиции истца.


  • 0

#3972 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2016 - 10:18

По делу о признании права отсутствующим на не самостоятельный объект недвижимости, судья в акте сослался не только на судебную практику нижестоящих судов, но и на научную литературу и особое мнение судьи КС. Как показывает практика, ссылаться можно на всё :)


  • 0

#3973 лисиченко

лисиченко
  • продвинутый
  • 809 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2016 - 12:14

судья в акте сослался не только на судебную практику нижестоящих судов, но и на научную литературу и особое мнение судьи КС

Пф. У меня как-то апелляция СОЮ на википедию сослалась. По потребительскому спору.


  • 0

#3974 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4178 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2016 - 13:09

Судья Суворов, отказав в иске, не особо напрягался и в решение слово в слово переписал наш отзыв, включая мои ехидные комментарии по позиции истца.

дайте номер дела.


  • 0

#3975 Bold

Bold
  • Старожил
  • 2695 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2016 - 14:26

судья в акте сослался не только на судебную практику нижестоящих судов, но и на научную литературу и особое мнение судьи КС.

 

апелляция СОЮ на википедию сослалась.

в этом есть что-то противоречащее закону?


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных