Сообщений в теме: 683

[Garchuk]

gomer,
Да нет тут ни какой апелляции, все по старому ГПК.

Вот у меня случай.
Решение Никулинский суд принял 28.12.2011, а решения в полном объеме до сих пор нет, это ведь не означает, что теперь нужно подавать апелляционную жалобу!
gomer, Почитайте ветку раньше. Мы тут уже на несколько раз обсудили, что суды разных регионов решают этот вопрос по разному. Мосгорсуд - так как пишете Вы. Но Дарья Викторовна,не указала свой регион.
Хотя Filaret прав. По закону должна быть именно апелляционная....

Сообщение отредактировал Garchuk: 08 April 2012 - 23:39

[MITYAY]

в том то и дело, что в решении указана только 1 дата: 28.12.2011 ( про дату оглашения резолютивки и про дату изготовления решения в окончательной форме ни слова нет)

Ваша "другая сторона" сможет доказать, что решение получить ранее не смогли? Если сможет - обнозначно восстановит срок, если нет - бесполезно. По крайней мере наш краевой (и естественно наши районные) требуют доказательства (заявления с просьбой выдать решение с отметкой суда, даже распечатка звонков, когда каждый день звонили в суд не является доказательством.
Думаю, у Вашей "второй стороны" шансов пролететь больше. Краткая жалоба придумана именно на такой случай.

Хм-м, занятно... а сторона обязана отслеживать дату изготовления решения в окончательной форме? Чем это предписано, не подскажете ли?

Да конечно же не обязана. Просто и суд не обязан извещать стороны о изготовлении решения в окончательной форме (точнее мотивированного решения. Обычно так: Не подали сразу краткую - будет считаться, что мотивированное вынесено в день оглашения резулятивки Кто нибудь пробовал не предъявляя четких доказательств убедить вторую инстанцию, что судья первой - врет?

Суд обязан решение, принятое в окончательной форме ("мотивированное" - если использовать юридическую терминологию... Вы ведь, Garchuk, не пытаетесь здесь козырнуть наличием у Вас юридического образования, не так ли?!?) направить сторонам по делу в течение 5-ти дней, как уже указывалось немногим выше... Одну лишь резолютивку суд по-любому никому никак не направит. Если Вы, приняв участие в процессе не подали "краткой" жалобы - это ещё не означает, что в дальнейшем будет считаться, что мотивированное решение вынесено в день оглашения резолюции. Однако в том случае, если Вы не контролируете принятие решения, недобросовестные судьи (имеются, к сожалению, такие, что совершенно не означает, что такими являются все) действительно имеют возможность указать, что мотивированное решение принято в день оглашения резолютивной части. Однако и в этом случае после получения решения по почте Вы можете написать заявление о восстановлении процессуальных сроков и их обязаны восстановить (главное - чтобы с момента получения решения до момента подачи жалобы установленные процессуальные сроки пропущены не были).

[Garchuk]

Дормидонт Митрафанович,
Однако и в этом случае после получения решения по почте Вы можете написать заявление о восстановлении процессуальных сроков и их обязаны восстановить (главное - чтобы с момента получения решения до момента подачи жалобы установленные процессуальные сроки пропущены не были).
А можно указать, где написано что обязаны восстановить?

Дормидонт Митрафанович, ну ссылайтесь Вы на нормы права, или практику. А то че-то у Вас одни ИМХО.
Почитайте, к примеру. Обжаловалось, бесполезно.

Прикрепленные файлы

•  Определение судебной коллегии Забайкальского краевого суда .pdf   555.13К   235 скачиваний

Сообщение отредактировал Garchuk: 09 April 2012 - 00:04

[gomer]

Исключительно для Вас нормы ГПК РФ трактуются так как Вам удобно! Только у Вас имеется эксклюзивное право на подачу кассационной жалобы...

наверно...

А для вас как трактуются?

как раз это и означает

С чего вдруг?

[Alexandrov]

Здравствуйте, срочно требуется ваша помощь. В соответствии со ст. 381 ГПК в случае истребования дела судья вправе вынести определение о приостановлении исполнения решения суда до окончания производства в суде кассационной инстанции при наличии просьбы об этом в кассационной жалобе.
ВОПРОС:
Можно ли истцу по аналогии просить в кассационной жалобе о приостановлении исполнения определения суда первой инстанции об отмене мер по обеспечению иска, остановленного на период рассмотрения частной жалобы, до окончания производства в суде кассационной инстанции?

[Garchuk]

gomer,
С чего вдруг?

С 320 ГПК и в соответствии с Федеральным законом от 09.12.2010 N 353-ФЗ

Здравствуйте, срочно требуется ваша помощь.

А иначе двойка за контрольную?

Сообщение отредактировал Garchuk: 09 April 2012 - 00:45

[Alexandrov]

Можно ли истцу по аналогии просить в кассационной жалобе о приостановлении исполнения определения суда первой инстанции об отмене мер по обеспечению иска, остановленного на период рассмотрения частной жалобы, до окончания производства в суде кассационной инстанции?

Поясню свой вопрос. Указанная в ст. 381 ГПК возможность является мерой защиты прав ответчика, а как быть с правами истца и принципом равноправия сторон - мне не понятно.

[MITYAY]

Дормидонт Митрафанович,
Однако и в этом случае после получения решения по почте Вы можете написать заявление о восстановлении процессуальных сроков и их обязаны восстановить (главное - чтобы с момента получения решения до момента подачи жалобы установленные процессуальные сроки пропущены не были).
А можно указать, где написано что обязаны восстановить?

А вот это уже не написано... Это уже выводится из процессуальных норм.

[Garchuk]

Дормидонт Митрафанович,
А вот это уже не написано... Это уже выводится из процессуальных норм.
--------------------------------------------
Кем? Выводится? Судами выводится иное. (определение я скинул).

Сообщение отредактировал Garchuk: 09 April 2012 - 01:55

[MITYAY]

Дормидонт Митрафанович,
А вот это уже не написано... Это уже выводится из процессуальных норм.
--------------------------------------------
Кем? Выводится? Судами выводится иное. (определение я скинул).

Ключевой момент в представленном Вами решении - участие в судебном заседании сторон по делу и разъяснение им возможности получения мотивированного решения суда в указанную в резолютивной части дату (соответственно - подготовка мотивированного решения в означенную дату и истечение установленного срока на обжалование)...

[Garchuk]

Ключевой момент в представленном Вами решении - участие в судебном заседании сторон по делу и разъяснение им возможности получения мотивированного решения суда в указанную в резолютивной части дату (соответственно - подготовка мотивированного решения в означенную дату и истечение установленного срока на обжалование)...
Ключевой момент в том, что фантазии, типа:
"Однако и в этом случае после получения решения по почте Вы можете написать заявление о восстановлении процессуальных сроков и их обязаны восстановить (главное - чтобы с момента получения решения до момента подачи жалобы установленные процессуальные сроки пропущены не были)."
Не пролазят. Не смогли доказать, что обращались за решением в установленный срок - срать вышестоящему суду на ваши доводы. Ни распечетка звонков, ни запись у приставов (что приходили) не доказательсво.

Лоханулись они конечно изрядно. Я сам в такую ситуацию попадал, но из-за того, что не верю в то, что "не все судьи такие" оставлял заявление с просьбой выдать решение, а потом быстренько писал "краткую". Но тут,они же деловые! Министерство финансов! Их не кинут! Хотя кидали не раз.Сам писал возражения на жалобу (под диктовку судьи) и врал с пять коробов о том, как прошло заседание (которого реально не было)

Сообщение отредактировал Garchuk: 09 April 2012 - 05:05

[MITYAY]

Ключевой момент в представленном Вами решении - участие в судебном заседании сторон по делу и разъяснение им возможности получения мотивированного решения суда в указанную в резолютивной части дату (соответственно - подготовка мотивированного решения в означенную дату и истечение установленного срока на обжалование)...
Ключевой момент в том, что фантазии, типа:
"Однако и в этом случае после получения решения по почте Вы можете написать заявление о восстановлении процессуальных сроков и их обязаны восстановить (главное - чтобы с момента получения решения до момента подачи жалобы установленные процессуальные сроки пропущены не были)."
Не пролазят. Не смогли доказать, что обращались за решением в установленный срок - срать вышестоящему суду на ваши доводы. Ни распечетка звонков, ни запись у приставов (что приходили) не доказательсво.

Во-первых, давайте не будем хамить... Во-вторых, кое-кто тут писал, что "заявления с просьбой выдать решение с отметкой суда... не является доказательством", а в-третьих - Дарья Викторовна указывала, что "...решение в полном объеме суд смог выдать только 9.02.2012", т.е. сторона объективно не имела возможности обжаловать решение раньше. Не так ли?

[Garchuk]

Хотя,тут то были городские "финансы", а я помогал "обмануть" краевые. Ну да одна лейка.

Дормидонт Митрафанович,
Во-вторых, кое-кто тут писал, что "заявления с просьбой выдать решение с отметкой суда... не является доказательством"
Кто? Писал? Вы щас и написали...

а в-третьих - Дарья Викторовна указывала, что "...решение в полном объеме суд смог выдать только 9.02.2012", т.е. сторона объективно не имела возможности обжаловать решение раньше. Не так ли?
Так. Если смогут это доказать. Я уже писал...

И к Вашему:
"Однако и в этом случае после получения решения по почте Вы можете написать заявление о восстановлении процессуальных сроков и их обязаны восстановить (главное - чтобы с момента получения решения до момента подачи жалобы установленные процессуальные сроки пропущены не были)." - это как относится?
Пишете так, лишь бы написать?

[Garchuk]

Дормидонт Митрофанович, пишите по делу. Шутки в стиле подставить точки и исказить смысл до наоорот - для другого места.

[MITYAY]

Хотя,тут то были городские "финансы", а я помогал "обмануть" краевые. Ну да одна лейка.

Дормидонт Митрафанович,
Во-вторых, кое-кто тут писал, что "заявления с просьбой выдать решение с отметкой суда... не является доказательством"
Кто? Писал? Вы щас и написали...

а в-третьих - Дарья Викторовна указывала, что "...решение в полном объеме суд смог выдать только 9.02.2012", т.е. сторона объективно не имела возможности обжаловать решение раньше. Не так ли?
Так. Если смогут это доказать. Я уже писал...

И к Вашему:
"Однако и в этом случае после получения решения по почте Вы можете написать заявление о восстановлении процессуальных сроков и их обязаны восстановить (главное - чтобы с момента получения решения до момента подачи жалобы установленные процессуальные сроки пропущены не были)." - это как относится?
Пишете так, лишь бы написать?

Вообще-то приведённые слова - цитаты из Ваших же слов. Но не будем сейчас устраивать тут разбирательства кто прав - кто виноват... Дарья Викторовна указла, что "...решение в полном объеме суд смог выдать только 9.02.2012", а не "сторона смогла получить". Тут по-любому в пятидневный срок суд не уложился, а про объявление даты изготовления мотивированного решения Дарья Викторовна ничего не указывал. Посему (т.к. стороны по делу не обязаны отслеживать изготовление мотивированного решения) стороны могут написать заявление о восстановлении процессуальных сроков и их обязаны восстановить. Вот к чему это было сказано. Однако, если судьи, принимавшие решение, не добросовестны - тогда можно ожидать от них всякого.

[Garchuk]

Вообще-то приведённые слова - цитаты из Ваших же слов.
Да? Флудить не надоело? Ну вот "приведенные слова - цитаты из Ваших же слов":
Суд...решение, принятое в окончательной форме .... по-любому никому никак не направит.
Чего городите-то? Решение в законную силу вступило. Вы считаете, что судья признает, что решение вступило в законную силу, а он все еще не сделал мотивированного?
Я уже пятый раз пишу - смогут доказать, что не могли получить в срок (предъявить заявление о выдаче решения с отметкой суда о получении) - продлят срок. А скорее всего нет. Че еще мусолить то?

Там вообще уже чижик пошел. Какой еще добросовестный судья, если срок не продлил?

[MITYAY]

Вообще-то приведённые слова - цитаты из Ваших же слов.
Да? Флудить не надоело? Ну вот "приведенные слова - цитаты из Ваших же слов":
Суд...решение, принятое в окончательной форме .... по-любому никому никак не направит.
Чего городите-то? Решение в законную силу вступило. Вы считаете, что судья признает, что решение вступило в законную силу, а он все еще не сделал мотивированного?
Я уже пятый раз пишу - смогут доказать, что не могли получить в срок (предъявить заявление о выдаче решения с отметкой суда о получении) - продлят срок. А скорее всего нет. Че еще мусолить то?

Там вообще уже чижик пошел. Какой еще добросовестный судья, если срок не продлил?

ДА ПИШИТЕ ХОТЬ ДЕСЯТЫЙ! ВАМ СКАЗАЛИ ЧЁТКО И ЯСНО "СУД СМОГ ВЫДАТЬ ТОЛЬКО 9.02.2012". ВЫ ТУТ ТОЛЬКО НЕ ФЛУДИТЕ - ОСТАЛЬНЫЕ ОТКРОВЕННЫЕ ФУФЛОГОНЫ!!! ЗАКОНЧИЛИ РАЗГОВОР.

[Garchuk]

Ну и слава богу, что закончили.

[Garchuk]

Дарья Викторовна, укажите, что решение было вынесено в день оглашения. Суд у Вас это и имел в виду. Последний день на обжалование "по старому" был 10.01.2012.,решение "по старому" же вступило в законную силу 11.01.2012. Ну и не признавайтесь, что раньше не могли получить решение. Про остальное уже написал.

[ponchk71]

Сегодня у меня в Мосгорсуде было рассмотрение 2-х кассационных жалоб истца и соответчика на судебный акт от 12.12.2011 г.
1 кассационную жалобу (краткую) истец подал на судебный акт от 12.12.2011 г. в декабре 2011 г., по старому ГПК.
Суд 1 инстанции обездвижил жалобу до конца января 2012г., так как решение изготовили только феврале 2012 г., срок оставления жалобы без движения продлили до конца февраля 2012 г. В это время соответчик по делу, которого суд не известил надлежащим образом о судебном заседании, в начале февраля 2012 г. ознакомился с делом, получил судебный акт и подал на него кассационную жалобу по старому ГПК с ходатайством о восстановлении срока на обжалование, а в обосновании подачи кассационной жалобы по старому ГПК, 2-й кассатор указал, что поскольку 1-кассатором подана кассационная жалоба по старому ГПК, то решение в законную силу не вступило, а так как 2 жалобы на не вступивший в законную силу судебный акт должны рассматриваться одновременно, а так как 1-я уже принята к рассмотрению по старому гпк, то и второю он подает по старому гпк.
И было все нормально, суд 1-й инстанции восстановил срок на подачу 2-й кас.жалобы, обе жалобы были направлены для одновременного рассмотрения в суд кассационной инстанции.
Но сегодня председательствующая судья в кассации, сказала, что срок 2-й кассации надлежащим образом не восстановлен, поскольку 2-я кассация должна рассматриваться по новому ГПК и отправила дело в первую инстанцию для восстановление срока на апелляционное обжалование.
На мой вопрос, а как же будет рассматриваться 1-я кассация, судья сказала, что есть разъяснения ВС, что в случае подачи нескольких жалоб на судебный акт, то они рассматриваются по ГПК действующему на момент подачи последней жалобы, т.е. и 1 и 2 кас.жалобы теперь должны рассматриваться по новому ГПК, если конечно срок 2-й восстановят.
В общем вот такая вот позиция кассации - апелляции в мосгорсуде, при том судьи в апелляции те же, что и были в кассации, даже составы не изменили.
Если у кого-нибудь есть разъяснения ВС по принятию жалоб, прошу сбросить ссылочку, буду очень благодарна.

[Garchuk]

А с того момента, как писала Стата, Мосгорсуд явно "исправился" в сторону закона.

[four-eyes]

Уважаемые Дамы и Господа! Прокомментируйте пожалуйста представленный документ.
До 01.01.12 обжаловать не вступившее в законную силу решение полагалось через "Кассационную жалобу", а вступившее через "надзорную жалобу".
В ст. 333.19 НК все вроде понятно написано:

3) при подаче искового заявления имущественного характера, не подлежащего оценке, а также искового заявления неимущественного характера:
для физических лиц - 200 рублей;
для организаций - 4 000 рублей;
4) при подаче надзорной жалобы - в размере государственной пошлины, уплачиваемой при подаче искового заявления неимущественного характера;
9) при подаче апелляционной жалобы и (или) кассационной жалобы - 50 процентов размера государственной пошлины, подлежащей уплате при подаче искового заявления неимущественного характера;

т.е. в первую инстанцию будучи физ. лицами платим или 200р. или проценты от суммы иска.
во вторую (кассация) - 50% т.е. 100р., далее (надзор вплоть до президиума ВС РФ) по 200р.

с 01.01.12 вторая инстанция стала называться "апелляция", а остальные (кроме Президиума ВС РФ) кассация.
т.е. теперь во вторую инстанцию платим так же 100р., и в остальные тоже 100р. пока не дойдем до Призидиума - там 200р.

Если инстанция стала называться "кассация" и я пишу им Касс. жалобу, то и действует именно подпункт 9 п. 1 ст. 333.19 ч. 2 НК РФ.
Я что-то не правильно понимаю?



Подскажите пожалуйста - это у меня плохо с головой или у судьи маразм?
И главное, что делать - плюнуть на принцип и доплатить 100р. или жалобу написать? (кому? Председателю президиума?)

[Garchuk]

four-eyes,
(кому? Председателю президиума?)
По аналогии ч.3 ст. 324 ГПК РФ. Частную.

Подскажите пожалуйста - это у меня плохо с головой или у судьи маразм?
У судьи....

Какой суд то? Областной?

Решение (первая инстанция) в каком году вынесено? Может собираются рассматривать по старому.

И главное, что делать - плюнуть на принцип и доплатить 100р. или жалобу написать?
Если не лень, то подать ЧЖ, а потом доплатить и подать другую кассационную.

[В.Д.В.]

Дарья Викторовна указывала, что "...решение в полном объеме суд смог выдать только 9.02.2012", т.е. сторона объективно не имела возможности обжаловать решение раньше. Не так ли?

Ни одна из сторон не могла получить решение до 09.02.2011, потому как его реально еще не было. Мы же тоже постоянно названивали в суд, интересуясь решением. При этом еще при оглашении решения (28.12.2011) суд сказал, что в окончательной форме решения можно ждать через неделю после окончания НГ праздников( в протоколе, ессееено, этого нет). У второй строны письменных доказательства задержки изготовления решения нет ( входящих обращений в суд). НО!!!! Мы получали решения в один день, в деле же есть расписки о получении решения.

Дарья Викторовна, укажите, что решение было вынесено в день оглашения. Суд у Вас это и имел в виду. Последний день на обжалование "по старому" был 10.01.2012.,решение "по старому" же вступило в законную силу 11.01.2012. Ну и не признавайтесь, что раньше не могли получить решение. Про остальное уже написал.

Вот судья, отказывая в принятии апелляционной жалобы второй стороны, тоже указала, что 1-ти дневныйсрок на кассационное обжалование истек
П.С. Регион: СПб.

Сообщение отредактировал Дарья Викторовна: 11 April 2012 - 03:48

[Filaret]

По аналогии ч.3 ст. 324 ГПК РФ. Частную.

Какую еше частную?
Есть два пути, либо доплатить и заново подать, либо ту же надзорную жалобу вновь направить в суд, но, например, с сопроводительным письмом в адрес председателя, где указать на неправильность выводов определения судьи и с требованием рассмотреть ранее поданную кассационную жалобу.