Сообщений в теме: 5061

[BaLAZ]

bor.tat сказал(а) 08 Июл 2015 - 11:52:

 

Draga сказал(а) 30 Июн 2015 - 12:50:

30 июня Пленум Верховного суда утвердил постановление № 28 «О некоторых вопросах, возникающих при рассмотрении судами дел об оспаривании результатов определения кадастровой стоимости объектов недвижимости». 

и, честно говоря, лично я в шоке
Абз. 7 п. 6 "Если арендная плата за пользование имуществом, находящимся в собственности граждан и (или) юридических лиц, рассчитывается исходя из его кадастровой стоимости, арендатор вправе оспорить указанную стоимость, когда согласие собственника на такой пересмотр выражено в договоре либо в иной письменной форме" - да офигеть, заключая договор с администрацией города, нужно всеми силами включать пункт о согласии арендодателя на пересмотр кадастровой стоимости.Если такое условие в договоре не установлено — бизнес может быть разрушен безумной кадастровой стоимостью.
Абз. № 5 п. 7 "Суд привлекает к участию в деле иных лиц, права и обязанности которых могут быть затронуты решением суда. Например, собственника, сособственника, бывшего собственника, соарендатора объекта недвижимости". Ага - договоры аренды на срок менее года не подлежат государственной регистрации. Т.е. в ЕГРП такие сведения не попадают. И если суд не привлекает к участию в деле такого арендатора (а если собственник участка не сообщит — то никто и не узнает), то решение суда подлежит отмене по безусловному основанию .
Про пункт 15 и пункт 31 просто нет слов. Без этого постановления, все же, жилось легче.

 

Абз.7 п.6 имеет отношение к случаям, если земля находится не в публичной собственности, в собственности граждан и (или) юридических лиц.  А абз. 5 п.7, на мой взгляд, вполне логичный и правильный. В деле должны участвовать  все лица, чьи права могут быть затронуты решением суда - это требование ГПК.

А меня вот пункт 24 заинтересовал - вот возьмет суд и установит по своему усмотрению рыночную стоимость, а она ведь даже больше кадастровой может оказаться. Чисто теоретически.

По пункту 31 тоже сомнения присутствуют. Ведь, например, если бы комиссия добровольно утвердила рыночную стоимость, то и суда бы не было. Почему тогда бремя судебных расходов должен нести заявитель? Такая формулировка, возможно, была бы оправдана в отношении ИП и физлиц (для которых оспаривание в комиссии не является обязательным), если они обращаются в суд минуя комиссию они не встречают никаких возражений. А вот в отношении  юрлиц этот пункт какой-то неконституционный.

А вообще-то по этому Постановлению вопросов полно. На мой взгляд, не все формулировки корректны, не все толкуются однозначно.

[bor.tat]

BaLAZ сказал(а) 08 Июл 2015 - 12:11:

не все формулировки корректны, не все толкуются однозначно.

ага, например «Не имеющего противоположных с заявителем, административным истцом юридических интересов» - шедевр.

BaLAZ сказал(а) 08 Июл 2015 - 12:11:

А абз. 5 п.7, на мой взгляд, вполне логичный и правильный.

всплывает некий "левый" арендатор с ДА на 11 месяцев и решение суда подлежит отмене, - площадка для не честной игры.

[BaLAZ]

bor.tat сказал(а) 08 Июл 2015 - 12:22:

 

BaLAZ сказал(а) 08 Июл 2015 - 12:11:

не все формулировки корректны, не все толкуются однозначно.

ага, например «Не имеющего противоположных с заявителем, административным истцом юридических интересов» - шедевр.

BaLAZ сказал(а) 08 Июл 2015 - 12:11:

А абз. 5 п.7, на мой взгляд, вполне логичный и правильный.

всплывает некий "левый" арендатор с ДА на 11 месяцев и решение суда подлежит отмене, - площадка для не честной игры.

 

этот самый "левый" арендатор пусть еще докажет, что решение по делу нарушает его права. Это во-первых. Во вторых, собственник, не сообщивший о бывшем арендаторе - как минимум злоупотребил процессуальными правами и на него могут быть возложены судебные расходы независимо от исхода дела.

[Draga]

В Обзоре судебной практики Верховный суд разрешил еще один вопрос о применении Правил № 582, а именно: следует ли индексировать размер платы за аренду федеральных земель на уровень инфляции, если плата определяется на основании кадастровой или рыночной стоимости. Верховный суд отметил, что сам по себе расчет арендной платы на основе кадастровой или рыночной стоимости участка не исключает индексацию такой платы на уровень инфляции. Если же произойдет изменение кадастровой либо рыночной стоимости, то арендная плата на уровень инфляции не индексируется. Однако к публичным землям, которые не относятся к федеральной собственности, эти разъяснения, вероятно, применяться не будут. И если коэффициент индексации будет установлен в актах органов власти субъектов РФ или муниципалитетов, то арендная плата будет увеличиваться на него вне зависимости от изменения рыночной или кадастровой стоимости. Такой вывод можно сделать из определения Верховного суда от 13.05.15 по делу № А12-1426/2014 (306-ЭС14-6558). 

[grin095]

bor.tat сказал(а) 08 Июл 2015 - 12:22:

всплывает некий "левый" арендатор с ДА на 11 месяцев и решение суда подлежит отмене, - площадка для не честной игры.

Не понимаю как можно читать этот пункт иначе, чем: суд привлекает СОсобственников и СОарендаторов. Первые указаны в ЕГРП, вторые в договоре.

[BaLAZ]

grin095 сказал(а) 09 Июл 2015 - 07:30:

 

bor.tat сказал(а) 08 Июл 2015 - 12:22:

всплывает некий "левый" арендатор с ДА на 11 месяцев и решение суда подлежит отмене, - площадка для не честной игры.

Не понимаю как можно читать этот пункт иначе, чем: суд привлекает СОсобственников и СОарендаторов. Первые указаны в ЕГРП, вторые в договоре.

 

Да,  все правильно Вы поняли. Я и говорю, что этот пункт вопросов не вызывает. Перечень привлекаемых лиц приведен для примера и не является закрытым,  в определенных случаях могут быть затронуты и права прежнего арендатора. Например, если смена арендатора произошла в течение года и новый арендатор тут же обратился за пересмотром кадастровой стоимости. В этом случае установленная стоимость будет действовать с 1 числа года обращения с соответствующим заявлением.  В результате, на мой взгляд, у прежнего арендатора может возникнуть право на возврат излишне уплаченной арендной платы. Поэтому такого бывшего арендатора тоже нужно будет  привлечь для участия в деле.

[X-File]

я так понимаю, абзацем 8 пункта 6 Пленума устранены споры о возможности собственника строения обратиться в суд за установлением КС=РС, если выкупная цена ЗУ запредельна.

Сообщение отредактировал X-File: 09 July 2015 - 14:12

[Марина Конопелько]

BaLAZ, подскажите пожалуйста, я хочу запросить Отчет о проведении кадастровой оценки со всеми приложениями в Росреестре, только не могу определиться с датой, если ЗУ вновь образованный и на момент оценки 01.01.2010г. его не было, то запрос делать на весь квартал или как? И как применять коэффициент функционального использования(5группа-платная автостоянка у нас)? 

[BaLAZ]

Марина Конопелько сказал(а) 13 Июл 2015 - 09:09:

BaLAZ, подскажите пожалуйста, я хочу запросить Отчет о проведении кадастровой оценки со всеми приложениями в Росреестре, только не могу определиться с датой, если ЗУ вновь образованный и на момент оценки 01.01.2010г. его не было, то запрос делать на весь квартал или как? И как применять коэффициент функционального использования(5группа-платная автостоянка у нас)? 

Здравствуйте, Марина. В каких целях Вы хотите истребовать Отчет? У Вас вновь образованный земельный участок, к нему применено среднее значение  удельного показателя   кадастровой стоимости для кадастрового квартала. кадастровая стоимость Вашего участка  определена в Акте определения кадастровой стоимости ЗУ.  Вы хотите оспорить СЗУПКС?  Это очень сложно. Нам удавалось, но были другие времена. А сейчас подведомственность СОЮ. Практически нереально, никто Вам сейчас не позволить оспорить СЗУПКС, так как  в случае удовлетворения Ваших требований налог (или арендную плату)придется пересчитать за все участки 5 ВРИ Вашего квартала.    

 

 Но если все-таки хотите попробовать, то Вам нужно запросить Отчет о проведении кадастровой оценки по состоянию на 01.01.2010г. в части оценки объектов-аналогов 5 группы видов разрешенного использования и в части расчета СЗУПКС для Вашего кадастрового квартала.Будьте готовы к ответу Росреестра, что расчет делался автоматически специальной программой. И к предложению обратиться в комиссию за установлением рыночной стоимости ЗУ. У нас Отчет предоставляют только по запросу суда.

Но если все-таки Вам посчастливится и Отчет Вам выдадут -  в первую очередь проверьте правильность данных об объектах-аналогах 5ВРИ, вошедших в оценку (мы сверяли даже, было ли объявление о продаже в газете, на которую ссылается ответчик; если был указан телефонный номер - звонили по нему и т.д. Случались расхождения в площади участка и его местоположении. Иногда выяснялось, что цена указана не только за землю, но и за расположенный на ней объект недвижимости и т.д.). Так же проверяете правильность применения коэффициентов, примененных оценщиков для корректировки стоимости.  Следующий этап - проверяете, все ли методы оценки использовал оценщик. Если нет, проверяете обоснованность отказа от применения каждого метода оценки, от которого отказался оценщик. Еще значение будет иметь сколько факторов стоимости отобрано, не был ли круг этих факторов необоснованно сужен. Ну и все ли факторы учтены конкретно для Вашего квартала. Там еще много нюансов есть, сейчас некогда все описывать.

[Марина Конопелько]

BaLAZ, спасибо большое. Я знала, что получить Отчет сложно, т.к. уже писала письма и мне ответили, что по Постановлению, действующему на тот момент для 5-ой группы соответствовал удельный показатель.  Надеялась запросить через суд. У меня очень сложная ситуация. Когда переделывали КС на РС, агенство по аренде прислали письмо, что произошла тех. ошибка в расчетах за аренду и прислали новые расчеты, произведенные задним числом, за два года. Было 9000 аренда в меяц на начало договора, а должно было быть 27000(2012г), потом поднятие мэром в три раза был расчет 28000, а должно было быть 90000 в месяц, и оказалось, что должна я им 700тыс.р!!! 27.07.2014г. мне выдали решение суда, где КС=РС. И закон об оценочной деятельности уже вступил в силу. Я им написала, чтоб аренду пересчитали с 01.01.2014г, а они пересчитывать отказались и в суд пошли и должна я уже 1 200 000 и пени 950 000.    Что делать, не знаю. И денег таких взять негде. Бизнес по-русски.

BaLAZ, я Отчет хочу затребовать по предыдущему делу, когда меняли КС=РС. Возможно в суд они предоставляли сведения.  Но возможно по архивной стоимости дело вообще завернут ... Как Вы думаете?

[Jkir]

Добрый день! Хочу затронуть период изменения КС.

Изменение КС по решению комиссии или суда   с 1-го числа календарного года, в котором подано  соответствующее заявление о пересмотре кадастровой стоимости, но не ранее даты внесения в государственный кадастр недвижимости кадастровой стоимости, которая являлась предметом оспаривания (пункт 15 статьи 378.2, пункт 1 статьи 391, пункт 2 статьи 403 НК РФ, статья 24.18, абзац 5 статьи 24.20 Закона об оценочной деятельности).

В комиссию об установлении КС с 01.01.2014 обратились в ноябре 2014г., 29 декабря 2014г. датирован отказ комиссии, в суд подались 2015г.

Может кто-нибудь обладает практикой подтверждающей, что подача соответствующего заявления в досудебном порядке в комиссию  позволяет заявлять в 15 года требования об установлении КС с  14г.

[MAtriX]

Jkir сказал(а) 15 Июл 2015 - 10:35:

Добрый день! Хочу затронуть период изменения КС.

Изменение КС по решению комиссии или суда   с 1-го числа календарного года, в котором подано  соответствующее заявление о пересмотре кадастровой стоимости, но не ранее даты внесения в государственный кадастр недвижимости кадастровой стоимости, которая являлась предметом оспаривания (пункт 15 статьи 378.2, пункт 1 статьи 391, пункт 2 статьи 403 НК РФ, статья 24.18, абзац 5 статьи 24.20 Закона об оценочной деятельности).

В комиссию об установлении КС с 01.01.2014 обратились в ноябре 2014г., 29 декабря 2014г. датирован отказ комиссии, в суд подались 2015г.

Может кто-нибудь обладает практикой подтверждающей, что подача соответствующего заявления в досудебном порядке в комиссию  позволяет заявлять в 15 года требования об установлении КС с  14г.

 

Недавнее Постановление Пленума ВС РФ не дало Вам ответа на Ваш вопрос?

[Jkir]

неоднозначно написано:

право заявителя пересчитать сумму налоговой базы с 1-го числа налогового периода, а для иных целей, предусмотренных законодательством, с 1-го числа календарного года, в котором подано заявление о пересмотре кадастровой стоимости, но не ранее даты внесения в государственный кадастр недвижимости кадастровой стоимости, которая являлась предметом оспаривания

 заявление в досудебном порядке  подано в 14, а в суд 15

[MAtriX]

Jkir сказал(а) 16 Июл 2015 - 07:28:

неоднозначно написано:

право заявителя пересчитать сумму налоговой базы с 1-го числа налогового периода, а для иных целей, предусмотренных законодательством, с 1-го числа календарного года, в котором подано заявление о пересмотре кадастровой стоимости, но не ранее даты внесения в государственный кадастр недвижимости кадастровой стоимости, которая являлась предметом оспаривания

 заявление в досудебном порядке  подано в 14, а в суд 15

 

А тут?

 

"Законом об оценочной деятельности для юридических лиц, органов государственной власти и органов местного самоуправления установлен обязательный досудебный порядок урегулирования спора, в связи с этим датой подачи заявления для указанных лиц является дата обращения в Комиссию.

Датой подачи заявления физическим лицом считается дата обращения в суд или Комиссию, если имело место обращение этого лица в Комиссию (абзац пятый статьи 2420 Закона об оценочной деятельности)."

[Сlint Dempsey]

Ранее обсуждалась тема о применении в целях налогообложения кадастровой стоимости, установленной решением комиссии / суда / арбитражного суда в 2014 году, в том числе в свете писем ФНС России от 26.03.2015 № БС-4-11/4935@ и от 14.04.2015 № БС-4-11/6355@. 

 

В СПС КонсультантПлюс размещено письмо Минфина России от 06.07.2015 № 03-05-04-02/38796 (см. вложение). Позиция Минфина России, изложенная в данном письме, по сути опровергает позицию ФНС России, изложенную в вышеуказанных письмах, о том, что внесенная в государственный кадастр недвижимости в течение 2014 года на основании решения суда кадастровая стоимость может применяться в целях определения налоговой базы только с 01.01.2015. 

Прикрепленные файлы

•  Письмо Минфина России от 06.07.2015.docx   16.27К   150 скачиваний

[Offnickname]

Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда по делу об установлении кадастровой стоимости в размере рыночной. Чисто поржать.

http://kad.arbitr.ru...j instancii.pdf

[BaLAZ]

Offnickname сказал(а) 21 Июл 2015 - 13:16:

Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда по делу об установлении кадастровой стоимости в размере рыночной. Чисто поржать.

http://kad.arbitr.ru...j instancii.pdf

ЖЕСТЬ!!!!

[Saratovets]

Offnickname сказал(а) 21 Июл 2015 - 13:16:

Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда по делу об установлении кадастровой стоимости в размере рыночной. Чисто поржать. http://kad.arbitr.ru...j instancii.pdf

Как раз в мою коллекцию решений уникумов, спасибо 

[grin095]

Offnickname сказал(а) 21 Июл 2015 - 13:16:

Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда по делу об установлении кадастровой стоимости в размере рыночной. Чисто поржать.

http://kad.arbitr.ru...j instancii.pdf

Нет.. это не жесть.. это ад

плюс несколько портит ситуацию вывод про исключительность ставки 20% для выкупа. если бы не он, тогда можно было бы смело присвоить этому решению награду - самое бредовое решение и обоснование года.

И это такая инстанция.. что ж делать? Как же теперь быть?

Сообщение отредактировал grin095: 22 July 2015 - 16:56

[maserati]

Offnickname сказал(а) 21 Июл 2015 - 13:16:

Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда по делу об установлении кадастровой стоимости в размере рыночной. Чисто поржать.

http://kad.arbitr.ru...j instancii.pdf

Кассация:

Выводы суда апелляционной инстанции о недостоверности сведений о рыночной стоимости спорного земельного участка, содержащихся в отчетах об оценке, сформулирован в отсутствие на то оснований, так как данные о рыночной стоимости земельного участка ответчиками не опровергнуты.

Для того, чтобы установить правильность составления представленного истцом в материалы дела отчета об оценке рыночной стоимости спорного земельного участка необходимы специальные познания, которыми суд апелляционной инстанции не обладает.

Вместе с тем, ошибочный вывод суда не привел к принятию неправильного судебного акта, поскольку судебной оценочной экспертизой, назначенной судом апелляционной инстанции, подтверждается факт того, что кадастровая стоимость спорного земельного участка по состоянию на 01.01.2013 значительно превышает его рыночную стоимость.

 

Источник http://kad.arbitr.ru...tanovlenija.pdf

Сообщение отредактировал maserati: 22 July 2015 - 17:10

[Quidemus]

Правильно ли я понимаю, что п. 8 ППВС № 28 лишает права на пересмотр кадастровой стоимости в тех регионах, где массовая оценка проводилась в лохматом году?

 

"Ввиду закрепленной законом периодичности проведения государственной кадастровой оценки заявление о пересмотре кадастровой стоимости может быть подано в суд не позднее пяти лет с даты внесения в государственный кадастр недвижимости оспариваемых результатов определения кадастровой стоимости в том случае, если на момент обращения в суд в государственный кадастр недвижимости не внесены очередные результаты определения кадастровой стоимости либо сведения, связанные с изменением качественных или количественных характеристик объекта недвижимости, повлекшие изменение его кадастровой стоимости (часть 3 статьи 245 КАС РФ). Пропуск указанного срока не является основанием для отказа в принятии заявления. Если по истечении установленного законом периода в государственный кадастр недвижимости не внесены очередные результаты 6 определения кадастровой стоимости, срок для обращения в суд с заявлением о пересмотре кадастровой стоимости может быть восстановлен. Поскольку вопросы соблюдения срока обращения в суд касаются существа дела, причины его пропуска выясняются в судебном заседании, а выводы о его восстановлении или об отказе в восстановлении в силу части 4 статьи 198 ГПК РФ, части 5 статьи 180 КАС РФ должны содержаться в решении суда. Решения и действия (бездействие) Комиссии могут быть оспорены в срок, установленный частью 1 статьи 256 ГПК РФ, частью 1 статьи 219 КАС РФ".

 

Например в Кемеровской области, массовая оценка была в 2007 г. Что делать? Изменять количественные или качественные характеристики з.у., чтобы пойти по ст. 24.19 135-ФЗ? Восстанавливать срок на том основании, что мы бы и рады новой массовой оценке, но по независящим от нас обстоятельствам ее не проводят?

Сообщение отредактировал Quidemus: 24 July 2015 - 14:29

[vlan]

печалька, в арбитраже отказали во взыскании судебных расходов со ссылкой на позицию ВС.

полагаю эту позицию незаконной. нормы АПК ГПК не содержат исключений для взыскания судебных расходов в случаях, если иск направлен на реализацию какого либо права заявителя.

 

жалобу подготовил, покритикуйте кому не лень

Прикрепленные файлы

•  ап.жалоба по расходам.rtf   114.5К   159 скачиваний

Сообщение отредактировал vlan: 31 July 2015 - 15:02

[opposing]

Доброго времени суток! Коллеги подскажите на какую дату следует подготовить отчет об оценке рыночной стоимости земельного участка (промка) для оспаривания кадастровой стоимости в Московской области???

[Тоторо]

Добрый день. Через комиссию еще ни разу не судились. В этом году возникла необходимость - конечно, отказали отчет комиссии  не понравился (Оценщик неверно произвел расчет рыночной стоимости земельного участка методом сравнения продаж, так как им были некорректно подобраны аналоги оцениваемому земельному участку (п.14 ФСО № 1)(отсутствует сопоставимость по виду использования, местоположению и т.д.)и еще пара причин)

Так вот, коллеги, вы пишете в исковом в суд, почему не согласны с отказом комиссии? По идее, эту часть заявления должен оценщик заполнять... 

[pravovlg]

Сlint Dempsey сказал(а) 19 Июл 2015 - 21:42:

Ранее обсуждалась тема о применении в целях налогообложения кадастровой стоимости, установленной решением комиссии / суда / арбитражного суда в 2014 году, в том числе в свете писем ФНС России от 26.03.2015 № БС-4-11/4935@ и от 14.04.2015 № БС-4-11/6355@. 

 

В СПС КонсультантПлюс размещено письмо Минфина России от 06.07.2015 № 03-05-04-02/38796 (см. вложение). Позиция Минфина России, изложенная в данном письме, по сути опровергает позицию ФНС России, изложенную в вышеуказанных письмах, о том, что внесенная в государственный кадастр недвижимости в течение 2014 года на основании решения суда кадастровая стоимость может применяться в целях определения налоговой базы только с 01.01.2015. 

Завтра забираю решение ФНС об отказе в привлечении к налоговой ответственности, хотя предварительно акт был с доначислением налога , штрафа и пени, т.к. отсудились в 14 году и соответственно подали н.декларацию по стоимости, установленной судом, а МИ ФНС хотела все по старому. Хотя проверка была более месяца, с решением о проведении доп.проверки. Неофициально сказали, что не видят у себя в базе измененной стоимости, а без этого никак. Пришлось поднапрячь адм.ресурс, чтобы все сошлось. Кому надо, могу скан решения выложить, ну без конкретики, а только мотивировку