Сообщений в теме: 7931

[земельщик]

Я уже перестал всерьез относится к законопроектам. В 90 % под разработку законопроекта осваивается бюджет по договору с МЭРТ, потом судьба законопроекта уже никого не волнует.
А по существу: гасил, гашу и буду гасить адвокатишек в земельных спорах . Ибо балаболы-многостаночники, которые ради бабла берут любые суды, даже в которых не рубят и гражданам под это лапшу вешают о светлых перспективах. А еще процесс затягивают дабы по количеству заседаний за судодни насчитать круглую сумму. Быть в теме можно только в своей узкоотраслевой песочнице

Сообщение отредактировал земельщик: 14 March 2012 - 23:06

[Эдя]

'земельщик' сказал(а)

А по существу: гасил, гашу и буду гасить адвокатишек

Вобляя

[SmaLL Chief]

Эдя,испугался уже

[Jason Voorhees]

Спасибо Белке за ссылку
http://lenta.ru/arti.../lawschoolsuit/

Скрытый текст

12 марта в суде Манхэттена прошли слушания по необычному иску. Бывшие студенты Юридической школы Нью-Йорка решили засудить собственный вуз за то, что тот, по их мнению, завышал данные о трудоустройстве и зарплате выпускников. По словам истцов, которые хорошей работы так и не нашли, в университет их заманили обманом.

Иск к Юридической школе Нью-Йорка (New York Law School) был подан в августе 2011 года. Такой же иск тогда подали и к Школе права Томаса Кули (Thomas Cooley Law School). Заявителями выступили трое студентов первого вуза и четверо из второго. Они намерены представлять всех студентов, пострадавших, по их мнению, от действий учебных заведений. Истцы требуют изменить правила, в соответствии с которыми университеты предоставляют данные о трудоустройстве выпускников и их зарплате. Конкретную сумму компенсации, которую они хотели бы получить, истцы не определили.

"По нашему мнению, практика завышения данных о трудоустройстве выпускников и их зарплате широко распространена среди юридических школ", - заявил в августе адвокат истцов Дэвид Анзиска (David Anziska). Суть претензий состоит в том, что юридические школы не уточняют, что часто речь идет о временной работе или работе на полставки.

Расхождения, как обнаружили заявители, были более чем серьезные. Юридическая школа Нью-Йорка распространяла данные о том, что за последние пять лет 90-95 процентов выпускников находили работу в течение девяти месяцев после окончания вуза. Истцы, в свою очередь, утверждают, что доля тех, кто нашел вакансию с полной занятостью, которая при этом требовала юридическую степень, может быть ниже 50 процентов.

Кроме того, подчеркивает Анзиска, распространяемые университетом сведения о средних зарплатах бывших студентов базировались на неполных данных, которые присылали лишь некоторые выпускники. По словам адвоката, из-за ложной информации о трудоустройстве и зарплатах бывшие студенты оказались в плачевной финансовой ситуации. Учеба в университете стоит почти 50 тысяч долларов в год. Окончив Юридическую школу Нью-Йорка, выпускники остаются в среднем должны по кредиту на обучение около 120 тысяч долларов. В случае со Школой права Томаса Кули, как утверждают истцы, этот показатель составляет около 106 тысяч долларов.

В ходе слушаний 12 марта представитель университета Майкл Вольпе (Michael Volpe) привел целый ряд причин для того, чтобы судья отклонил иск. Самый очевидный довод сводился к тому, что вуз вовсе не гарантировал выпускникам трудоустройство и определенный уровень зарплаты. Как заявил Вольпе, истцам не удалось доказать, что именно действия вуза нанесли им какой-то ущерб. По его словам, дело, по-видимому, сводится к тому, что истцы просто пока не нашли такую работу, какую хотели. "Успех в юриспруденции требует времени", - подчеркнул он.

Вольпе также отметил, что при публикации статистики университет предупреждает, что она не основана на данных о всех выпускниках, поскольку не все присылают сведения о себе. Абитуриентов также предупреждают о том, что зарплата в 160 тысяч долларов в год не является обычной для начала карьеры (именно такой уровень зарплаты часто упоминается в статистике юридических вузов).

Адвокаты заявителей выбрали тактику, которая, как они надеются, позволит им опровергнуть подобные утверждения. Они настаивают на том, что речь идет вовсе не о проблеме трудоустройства. "Ущерб состоит в том, что наши клиенты переплатили за степень, которая стоит значительно меньше", - заявил адвокат Джесси Стросс (Jesse Strauss).

Судья Мелвин Швейцер (Melvin Schweitzer), как говорится в публикации The National Law Journal, скептически отнесся к аргументам обеих сторон. Особенно неубедительными ему показались слова представителя истцов о том, что их клиенты, когда выбирали вуз, не были искушенными потребителями. Кроме того, Швейцер поинтересовался тем, как Стросс намерен доказать несоответствие платы за обучение реальной стоимости степеней. Судья спросил, почему истцы не учитывают, например, влияние экономического кризиса в США, который привел к росту безработицы.

С другой стороны, Швейцера не убедили и слова представителя вуза о том, что Юридическая школа Нью-Йорка при публикации данных следовала правилам Американской ассоциации адвокатов. Министерство образования США наделило эту ассоциацию правом выдавать аккредитации юридическим школам. Однако судья обратил внимание на то, что ассоциация эта является частной организацией.

Швейцер попросил стороны объяснить, почему о том, нашли они работу или нет, вузу сообщают около 90 процентов выпускников, а о своей зарплате - только 25 процентов. По словам Вольпе, людям бывает просто неудобно рассказывать о своих доходах. Анзиска, в свою очередь, предположил, что многие не говорят о своей годовой зарплате, поскольку сумели найти лишь временную работу или работу на полставки. Он заявил, что эти 25 процентов как раз и свидетельствуют о реальном уровне полной занятости бывших студентов.

Пока судья не решил, отклонить этот иск или принять его к рассмотрению. Проблема тут, по-видимому, действительно существует. Такое мнение в комментарии британской The Times выразил профессор права Университета Колорадо Пол Кампос (Paul Campos). Он считает, что если бы обычные фирмы распространяли о себе информацию таким же образом, как юридические вузы, к ним вполне могли бы быть поданы иски о мошенничестве.

Всего подобные иски были поданы к 14 юридическим школам (Школа права Томаса Кули, в свою очередь, подала встречный иск о клевете). Готовятся еще 20. Работа юриста считается одной из наиболее престижных и хорошо оплачиваемых в США. Однако среди истцов, как пишет, The Times, есть те, кто после окончания вуза пошел служить в армию, устроился барменом или продавцом в Starbucks.

Тимофей Забродов

[inxs]

Эдя, пан, то веть только в земельных спорах

'Conservateur' сказал(а)

Конкретную сумму компенсации, которую они хотели бы получить, истцы не определили.

луче сразу толлар заявили, а то

'Conservateur' сказал(а)

Пока судья не решил, отклонить этот иск или принять его к рассмотрению. ... Он считает, что если бы обычные фирмы распространяли о себе информацию таким же образом, как юридические вузы, к ним вполне могли бы быть поданы иски о мошенничестве.

[Concrescere]

земельщик,

Цитата

Быть в теме можно только в своей узкоотраслевой песочнице

+1

[Sergey71]

Блин, вчера "коллега-аблокат" отмочил ходатайство о приостановлении рассмотрения заявления об отмене обеспечения иска по разрешенному делу, поскольку возникло новое дело между теми же сторонами. Аргументация - ну не просить же "арест на арестованное наложить". Вот как с такими бороться, может че нить в законе прописать, типа "пожизненный" запрет на вход в суды?

[Concrescere]

Barkunov,

Цитата

отмочил ходатайство о приостановлении рассмотрения заявления об отмене обеспечения иска по разрешенному делу, поскольку возникло новое дело между теми же сторонами

Не удалось ему таким экстравагантным способом палки в колеса вставить противной стороне?

[Эдя]

'inxs' сказал(а)

Эдя, пан, то веть только в земельных спорах

а вдруг земельный спор и земельщик,на противной стороне?
этаж однозначно быть загашеным

[inxs]

'Эдя' сказал(а)

вдруг земельный спор и земельщик,на противной стороне

примерно об этом, Земельщик и высказался. если песочница не твоя, то придя в нее, будешь загашен, закопан, и лишен права на обозначение места захоронения...

[Sergey71]

'Raritet' сказал(а) 15 Мар 2012 - 19:46:

Barkunov,

Цитата

отмочил ходатайство о приостановлении рассмотрения заявления об отмене обеспечения иска по разрешенному делу, поскольку возникло новое дело между теми же сторонами

Не удалось ему таким экстравагантным способом палки в колеса вставить противной стороне?

Ага! Его еще Ваша честь заставила эту хрень письменно изложить, потом вынесла определение об отказе.

[лисиченко]

Адвокатская палата Пермского края 16 марта проведет забастовку в знак протеста против низкой оплаты труда защитников по назначению. Предполагается, что в мероприятии примут участие до 1000 человек.
"Поддержать предложения адвокатских образований субъектов Российской Федерации о проведении общероссийской забастовки адвокатов. Провести 16 марта 2012 года предупредительную акцию протеста", — говорится в резолюции "Об оплате труда адвокатов", опубликованной на сайте АП.
Региональная Адвокатская палата предлагает всем адвокатам Пермского края "в день проведения акции не участвовать в оказании юридической помощи по назначению органов дознания, следствия и суда".
Поводом для акции протеста стало низкая оплата труда защитников по назначению. Так, отмечается, что минимальная ставка оплаты труда адвоката по назначению не индексировалась с июля 2008 года и остается на уровне 298 руб. 38 коп. за один день участия.
При этом "ежегодно более 700 адвокатов Пермского края участвуют в качестве защитников в уголовном судопроизводстве по назначению органов дознания, органов предварительного следствия и суда, обеспечивая конституционное право граждан на защиту по 70% уголовных дел, расследуемых правоохранительными органами и рассматриваемых судами", — говорится в Резолюции.Как сообщили в адвокатской палате Интерфаксу, в забастовке "может принять участие до 1000 специалистов — сотрудников палаты".
http://pravo.ru/news/view/69937/

Аблокатские комменты по ссылке - бешено доставляют.

Что до монополии... это вот к этому э-э... бастующему стаду нас хотят заставить присоедиться?

[Bald]

Говорят в Перми адвокаты забастовку объявили, по назначенцам отказываются работать.

Нам главное интересы подзащитного, а не денег заработать, ага-ага))

Сообщение отредактировал Bald: 16 March 2012 - 11:25

[OldmAN]

лисиченко,
Bald,
Коллеги-юристы, а вы за 300 рублей в день не хотите поработать?

[Bald]

OldmAN,
Пан, а я не говорю, что должны бесплатно работать. Только часто в этой теме слышал, что главное отличие адвоката от простого юриста - мы защищаем, а не зарабатываем.

[Эдя]

'лисиченко' сказал(а)

э-э... бастующему стаду

ээээ, дружочек, поаккуратней на поворотах..

'Bald' сказал(а)

Только часто в этой теме слышал, что главное отличие адвоката от простого юриста - мы защищаем, а не зарабатываем.

Bald, ткните в это "слышал"

[Valentin Sapiens]

'Эдя' сказал(а)

а вдруг земельный спор и земельщик,на противной стороне?
этаж однозначно быть загашеным

Это приготовление или угроза?

'inxs' сказал(а)

примерно об этом, Земельщик и высказался. если песочница не твоя, то придя в нее, будешь загашен, закопан, и лишен права на обозначение места захоронения...

Реальный братан по-пацански чотко и правильно объяснил.

'OldmAN' сказал(а)

лисиченко,
Bald,
Коллеги-юристы, а вы за 300 рублей в день не хотите поработать?

Им западло.

[лисиченко]

'OldmAN' сказал(а) 16 Мар 2012 - 07:09:

а вы за 300 рублей в день не хотите поработать?

Нет. А что, я где-то просился составлять в этом адвокатам конкуренцию?
Кто-то гнал аблокатов за 300 рублями в статус насильно?

'Эдя' сказал(а) 16 Мар 2012 - 07:36:

ээээ, дружочек, поаккуратней на поворотах..

Чего бы это? Я никого из адвокатов в юристы через лоббирование закона не загоняю, и ихние 300 рублев не отнимаю. В отличие от ряда коллег со статусом в этой теме. А уж про пачки 51 в день у бастующих - и вообще молчу, ага.

[Эдя]

'лисиченко' сказал(а)

Чего бы это?

Это про стадо

'лисиченко' сказал(а)

А уж про пачки 51 в день у бастующих - и вообще молчу

молчат и те у кого действительно пачки 51 х.
Видать в Перми четко отлажены графики дежурств.
Я по 51 й полгода назад ходил, может меньше. Не зовут. Потому мне пофиг на забастовку. Пофиг и тем, у кого пачки.
Плюс в том, что на конференции, по поводу повышения взносов, можно грить об этом..

[OldmAN]

Bald,

'Bald' сказал(а)

Пан, а я не говорю, что должны бесплатно работать. Только часто в этой теме слышал, что главное отличие адвоката от простого юриста - мы защищаем, а не зарабатываем.

Во-во, пан, только смысл различия, ИМХО, заключается в следующем: юристы хотят - работаете, не хотят (не устраивает размер оплаты/влом и тыды и тыпы) - не работают. У адвоката по 51-й возможности такого выбора нет, он обязан защищать (работать), но ему за это платят мало и несильно сразу.лисиченко,

'лисиченко' сказал(а)

Нет. А что, я где-то просился составлять в этом адвокатам конкуренцию?
Кто-то гнал аблокатов за 300 рублями в статус насильно?

А чой-то Вы вопросом на вопрос?

'лисиченко' сказал(а)

Чего бы это? Я никого из адвокатов в юристы через лоббирование закона не загоняю

А Вас что - загоняют? Можно поподробнее и поконкретнее?

[Эдя]

'OldmAN' сказал(а)

и несильно сразу

во во, мне до сих не заплатили 4 тыра

[лисиченко]

'Эдя' сказал(а) 16 Мар 2012 - 07:55:

Это про стадо

А как еще можно назвать существ, добровольно получивших статус, берущих деньги со стороны, противной их клиенту за ничегонеделание по статусу, и устраивающих забастовки, штобы им из моих налогов за это добровольное ничегонеделание платили больше?
Если вы знаете более точное определение этому, кроме как стадо - скажите, я буду им пользоваться, обещаю.

Цитата

Видать в Перми четко отлажены графики дежурств

Не знаю, как во всей Перми, но минимум в двух РОВД (или как там они сейчас по новому называются) - по 51 ходят ручные. По всем или нет не в курсе, но заметно.

'OldmAN' сказал(а) 16 Мар 2012 - 08:12:

У адвоката по 51-й возможности такого выбора нет, он обязан защищать (работать), но ему за это платят мало и несильно сразу.

Бедненькой аблокат...
Но мы не станем яво жалеть. Потому што:
1. В адвокаты яво никто не гнал, он туда сам пришел.
2. По 51 яво ходить никто не заставляет - отписаться, насколько я понмю, можно везде.
3. Шутку насчет "защищать и работать по 51" все оценили и посмеялись.

Цитата

А чой-то Вы вопросом на вопрос?

"Всякий юрист немного старый еврей"(С)

Цитата

А Вас что - загоняют? Можно поподробнее и поконкретнее?

Э-мм... вся эта тема, не?

[OldmAN]

'лисиченко' сказал(а)

Бедненькой аблокат...
Но мы не станем яво жалеть. Потому што:
1. В адвокаты яво никто не гнал, он туда сам пришел.

Ога, по принципу, сама виновата, что изнасиловали - нефик в короткой юппке по улицам ходить

'лисиченко' сказал(а)

По 51 яво ходить никто не заставляет - отписаться, насколько я понмю, можно везде.

В каждой избушке - свои игрушки. А помните-то откудова?

'лисиченко' сказал(а)

Э-мм... вся эта тема, не?

Не... я не про тему спрашивал, я конкретно о Вас - кто загоняет, как, имена.пароли, явки (цы)

'Эдя' сказал(а) 16 Мар 2012 - 09:01:

'OldmAN' сказал(а)

и несильно сразу

во во, мне до сих не заплатили 4 тыра

А я по 51-й не хожу... и что удивительно - не зовут)))

[MyRoute]

лисиченко, жжете напалмом

[лисиченко]

'OldmAN' сказал(а) 16 Мар 2012 - 10:48:

Ога, по принципу, сама виновата, что изнасиловали - нефик в короткой юппке по улицам ходить

Кто ж их на 51 насиловал та?
Не нравится оплата - не ходи.

Цитата

А помните-то откудова?

Чего только не узнаешь...

Цитата

я конкретно о Вас - кто загоняет, как, имена.пароли, явки (цы)

Пока никто. Но проехт настораживает.

'MyRoute' сказал(а) 16 Мар 2012 - 10:50:

лисиченко, жжете напалмом

У меня сегодня настроение митинговое, да...