Сообщений в теме: 519

[riflettere]

jacques

спасибо еще раз за ответ. Однако, где написано, что именно продавец (или юрлицо) является налогоплательщиком??

ну в самом примитивном смысле.
1. За право собственности должен платить тот, у кого оно возникает (потому что именно это лицо обращается за рег. права). При этом сторона договора, не подлежащего регистрации, участвует в регистрации бесплатно.
2. а вот при регистрации договора, видимо, учитывается факт количества лиц, обращающихся за регистрацией. Предполагаетмя, что тот, кто обращается, тот и налогоплательщик (т.е. пошлину платит лицо, обращающееся за совершением действия (как при совершении нотариальных действий и т.п.). Соответственно, два лица обращаются - два и платят.

Вы уж извините, что без норм... суббота, час ночи... поэтому только свое видение могу предложить.

[jacques]

Спасибо большое)
Но может у кого то была практика какая-нибудь по обходу данных норм

[Николай 2]

Почитал сообщения. Всё как то очень сумбурно. Так и не прояснил для себя, в каких случаях платит одна сторона, а в каких обе по половине. А ситуация у меня следующая:
физлицо передаёт недвижимость в качестве вклада в уставной капитал ООО, необходимо зарегистрировать прекращение права собственности.
Вопрос: кто и в каких размерах платит пошлину?
Ставки мне известны: 1 000 руб. для физлица и 15 000 руб. для юрлица.
Согласно письму Минфина платит тот, кто приобретает право собственности.
У меня сомнения: должна ли пошлина делиться по полам, освобождается ли от уплаты физлицо.
Тем кто даст подробный ответ буду очень благодарен.

[grin095]

Прекращение права регистрировать не надо, регистрируется переход, пошлина платится за регистрацию права юр.лица.
22) за государственную регистрацию прав, ограничений (обременений) прав на недвижимое имущество, договоров об отчуждении недвижимого имущества, за исключением юридически значимых действий, предусмотренных подпунктами 21, 22.1, 23 - 26, 28 - 31 и 61 настоящего пункта:
для физических лиц - 1 000 рублей;
для организаций - 15 000 рублей;

имхо так

[Мусорок]

jacques

спасибо еще раз за ответ. Однако, где написано, что именно продавец (или юрлицо) является налогоплательщиком??

во внутренних инструкциях регистраторов написано, что при купле-продаже они регистрируют не переход права, а возникновение права у покупателя
поэтому - у нас регистраторы требуют, чтобы пошлину платил покупатель
однако, при продаже квартиры регистрации кроме права собственности подлежит еще и сам договор купли-продажи, а он - двухсторонний, поэтому - платить за его регистрацию должны, по идее, обе стороны
пополам
вот тут - и можно предусмотреть договором, что всю пошлину за регистрацию договора купли-продажи квартиры платит единолично покупатель
(хотя, не факт, что регистраторы не заставят половину платежа оплачивать все-таки продавцу)

[nereklama]

Мусорок

вот тут - и можно предусмотреть договором, что всю пошлину за регистрацию договора купли-продажи квартиры платит единолично покупатель

Договором-то можно, и, скорее всего, как оно в практике бывает, регистратор не докопается к тому кто плательщик, если сумма верная, но строго формально должно быть так:
За регистрацию сделки 50% прод, 50% покуп, за регистрацию ПС у покупа - 100% покуп.

[Lexus007]

За регистрацию сделки 50% прод, 50% покуп, за регистрацию ПС у покупа - 100% покуп.

+1
В п.22 ч.1 ст.333.33 НК чётко написано "за регистрацию прав", а не регистрацию перехода прав. Права регистрируются за Покупателем (правообладателем), поэтому он и платит.
В отношени договоров по отчуждению - в долях по количеству сторон в договоре (обычно 2 стороны - поэтому каждый по 50% от тарифа, предусмотренного для данного лица). На счет оплаты госпошлины по "договоренности" в самом договоре сильно сомневаюсь, потому что госпошлина есть налог и каждый сам должен оплачивать свои налоги.

[nereklama]

Lexus007

На счет оплаты госпошлины по "договоренности" в самом договоре сильно сомневаюсь,

Я не про то, что это законно, возможно не совсем удачно сформулировал, я про то, что на практике регистратор не докопается, и такое "распределение" имеет значение лишь для того, чтобы стороны сделки просто между собой решили кто и скока. Ну то есть чтобы это не просто на словах было, а типа в договоре записано.

[Lexus007]

я про то, что на практике регистратор не докопается

Регистратор может и обратит внимание на такое условие в договоре, но... не Регистратор принимает документы, а специалист, который проверяет документы по формальным признакам, не вчитываясь в условия договора. Сказал специалист: "давай 5 платежек или вали отсюда!" Так и будет

[nereklama]

Lexus007

не Регистратор принимает документы

Но решение принимает именно он.
То, что думает специалист по приему мну не сильно волнует, если заерепенится и я буду считать, что он не прав - заставлю принять.

Вот недавно заходил на регистрацию с судебным решением без гербовых печатей суда, специалист профукал, регистратор нет.

[Николай 2]

Прекращение права регистрировать не надо, регистрируется переход, пошлина платится за регистрацию права юр.лица.
22) за государственную регистрацию прав, ограничений (обременений) прав на недвижимое имущество, договоров об отчуждении недвижимого имущества, за исключением юридически значимых действий, предусмотренных подпунктами 21, 22.1, 23 - 26, 28 - 31 и 61 настоящего пункта:
для физических лиц - 1 000 рублей;
для организаций - 15 000 рублей;

имхо так

В п.22 ч.1 ст.333.33 НК чётко написано "за регистрацию прав", а не регистрацию перехода прав. Права регистрируются за Покупателем (правообладателем), поэтому он и платит.

Я что-то не очень пойму, в чём разница по оплате госпошлины при купле-продажи недвижимого имущества и при передаче его в уставной капитал ООО. И в том и в другом случае, у одного лица право прекращается, а у другого приобретается, и в том и в другом случае осуществляется переход права собственности на основании договора (решения).
Однако при купле-продаже пошлина платится обоими лицами пополам, а при передаче в уставной капитал получается только одним и целиком?
Кто-нибудь может доходчиво объяснить в чём тут хитрость?
Минфин эту ситуацию не разъяснил, что получается люди на своих ошибках должны учиться?

В любом случае спасибо!

[riflettere]

Николай 2

Однако при купле-продаже пошлина платится обоими лицами пополам

а с чего она платится пополам, если только сам договор не подлежит регистрации?

[grin095]

Да Николай 2
сказали ж, если жилое помещение и купля-продажа, то подлежит регистрации и договор купли-продажи, вот за него пополам и платят.
У Вас только регистрация перехода права и оплата только за получение права собственности юр.лицом которому в уставный капитал внесли недвижимое имущество.
т.е. 15000.

[Lexus007]

grin095
А вот если бы учредитель вносил в уставный капитал ООО квартиру, он разве бы госпошлину заплатил больше чем за здание? Ведь ДКП квартиры в этом случае нет

Сообщение отредактировал Lexus007: 22 October 2010 - 14:08

[Николай 2]

Всё понял, разница лишь в том, жилое / нежилое. Спасибо ещё раз!

Сообщение отредактировал Николай 2: 22 October 2010 - 16:38

[grin095]

Lexus007
Статья 558. Особенности продажи жилых помещений
2. Договор продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.
Не путайте гражданина

[Lexus007]

Не путайте гражданина

Да он вроде разобрался
Пойду в "Корпоративном праве" спрашу... какой такой договор регистрировать при взносе квартиры в уставный капитал. Мож там знают

[Bounce]

Регистрация договора купли-продажи недвижимости между двумя ЮЛ
госпошлину должен уплачивать ЮЛ-покупатель. У покупателя расчетный счет в евро, госпошлину необходимо уплачивать в рублях.
Подскажите, пожалуйста, возможно что-либо сделать в такой ситуации, потому что нет возможности открыть новый счет.

[Мусорок]

Bounce

Регистрация договора купли-продажи недвижимости между двумя ЮЛ
госпошлину должен уплачивать ЮЛ-покупатель. У покупателя расчетный счет в евро, госпошлину необходимо уплачивать в рублях.
Подскажите, пожалуйста, возможно что-либо сделать в такой ситуации, потому что нет возможности открыть новый счет.

в такой ситуации предлагаю заплатить наличными через банковскую кассу

[помело]

Господа, помогите, такой вопрос:

уплачивает ли г/п, и за что и в каком рзмере юрлицо (банкрот, кокурсное прозводство) при отчуждении недвижимого имущества, при условии,
что это ИМУЩЕСТВО бло получено им по акт в результате реорганизации (присоединение).

в ЕГРПН право собственности на ИМУЩЕСТВО зарегистрировано за ЮЛ, ликвидированным в результате реорганизации.

нужн ли банкроту для отчуждения имущества предварительно регистрировать право собственности? или можно предать имущество покупателю в порядке универсального правпреемства?

соответственно нужно ли банкроту платить г/п за регистрацию права (15000), или г/п за внесение изменений в ЕГРПН (600) для отчужденя объекта, или вообще не нужно?

Мнение уважаемого Кирилла Алексеевича (не нужно) я учитываю но нет однако нормы, дозволяющей правопреемнику ЮЛ распоряжаться недвижимостью без регистрации ПС. Для физиков дакая норма есть (в наследственном праве), для юриков нет.

[Дарьена]

Подскажите пожалуйста.
Юрлицо дарит Физлицу нежилое помещение.
Скажите какая будет госпошлина?

Одаряемый - физик, даритель - юрлицо.
В ФРС мне сказали, что 1500 платит физлицо и 500 руб. - юрлицо.
Но почему так - я не поняла.

[beta]

По-моему, с юриком промахнулись, должно быть 7500.
У Вас 2 регистрационных действия: регистрация договора - стороны платят по 1/2, соответственно 7500 юрик, 500 физик, и регистрация ПС - платит физик - 1000

[Дарьена]

Да, я вот тоже думаю....
Это если бы купля продажа нежилого была, то регистрируется только переход права...
а в дарении и сам договор регистрируется..

А можно ли госпошлину ВСЮ возложить на физика? и 7500 и 500 и 1000?
т.к. Юрлицо дарит да еще и пошлины такие платить...

[beta]

У нас - нет, раньше прокатывало, представители платили, и соответственно, стороны договаривались, а сейчас - юрики только сами, с р/с платежкой, (причем не просто со штампом, а с круглой печатью банка). Ссылаются на положение НК о том, что каждый сам должен платить установленные законы и сборы.

[Дарьена]

beta, скажите, а физик может заплатить 1000 и 500 одной платежкой на 1500?