Сообщений в теме: 733

[Saas]

поделитесь , как выходите из положения? какие мысли?

с 9-го января вступила в силу новая редакция приказа №274. теперь генподрядчик, имея целый букет допусков по СМР не может осуществлять "организационные" генподрядные работы до момента получения соответствующего свидетельства. а СРО оказались не готовы к их оперативной выдаче.

[Massive]

Neta,
Вы сами для себя как определяете, что относится

к функциям ЗАКАЗЧИКА-ЗАСТРОЙЩИКА????

[Neta]

Massive

Никак не определяю... не вижу я тут заказчика-застройщика...
Однако различные СРО и компании, которые сопровождают вступление в один голос говорят, что Ростехнадзор до конца января берет тайм-аут и будет разрабатывать регламент по вступлению в СРО именно ЗАКАЗЧИКА-ЗАСТРОЙЩИКА!
Вот и думаю... кто из нас идиот - я или Ростехнадзор...

[Saas]

Как доступно объяснить субподрядчикам, что иметь нам с ними какие-либо договорные отношения, себе дороже?

так , наверное

1. Ответственность гражданская - ст. 173 ГК РФ.
2. Ответственность административная - ст. 9.5.1. КоАП РФ.
3. Ответственность уголовная - ст. 173 УК РФ.

правда в 173ГК только о лицензиях.

и еще возможные неблагоприятные налоговые последствия. хотя суд. практика и в пользу налплата

Сообщение отредактировал saas: 21 January 2010 - 13:56

[Snik]

всем доброго времени суток!

1. Работы по осуществлению строительного контроля застройщиком
2. Работы по осуществлению строительного контроля привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем.

коллеги, как вы считаете: подписание заказчиком-застройщиком актов скрытых работ означает самостоятельное осуществление строительного контроля, если при этом заказчику-застройщику на основании отдельных договоров третьими лицами оказываются услуги по авторскому надзору и по независимому техническому надзору за СМР (при этом акты скрытых работ наряду с заказчиком-застройщиком подписывают также данные лица)?

[Massive]

Snik,
не надо. Главное, чтоб у подрядчика, осуществляющего технадзор, был допуск.

[Saas]

Главное, чтоб у подрядчика, осуществляющего технадзор, был допуск

а его уже где-то выдают?

[Snik]

Massive
мне бы также хотелось так считать, но есть сомнения следующего характера:
что есть вообще строительный контроль и с чем его едят? например, согласно СНиП 12-01-2004 "Организация строительства" при производственном контроле за качеством строительства производится оценка соответствия выполненных работ, результаты которых становятся недоступными для контроля после начала выполнения последующих работ.
Соответственно, на основании чего можно утверждать, что подрядчик вместе с другими лицами (например, которые осуществляют для заказчика-застройщика НТН, АН), подписывая акт скрытых работ, выполняют строительный контроль, а заказчик-застройщик, подписывая этот же акт, строительный контроль не выполняет?

[Saas]

теперь говорят, что и их тоже оштрафуют.

так они и есть субъект админ ответств-ти по КоАП - лицо, выполняющее работы без допуска, а не заказчик

[Saas]

В нашем СРО говорят, что ответственность у нас будет перед ними (они могут приостановить деятельность организации, в крайнем случае - исключить из СРО), а также по ГК РФ (раздел Обязательства).

Статья 55.7. Прекращение членства в саморегулируемой организации

1. Членство в саморегулируемой организации прекращается в случае:
2) исключения из членов саморегулируемой организации;

2. Саморегулируемая организация принимает решение об исключении из членов саморегулируемой организации индивидуального предпринимателя или юридического лица в случае:
2) неоднократного в течение одного года или грубого нарушения членом саморегулируемой организации требований стандартов саморегулируемых организаций и (или) требований правил саморегулирования;


Статья 55.5. Документы саморегулируемой организации

2. Саморегулируемая организация вправе разработать и утвердить:
1) стандарты саморегулируемых организаций - документ, устанавливающий в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании правила выполнения работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, требования к результатам указанных работ, системе контроля за выполнением указанных работ;
2) правила саморегулирования - документ, устанавливающий требования к предпринимательской деятельности членов саморегулируемых организаций, за исключением требований, установленных законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.

12. Правилами саморегулирования могут устанавливаться:
1) условия, подлежащие включению в договор подряда и обеспечивающие защиту интересов заказчиков работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства;
2) требования к исполнителям работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, относительно предупреждения и разрешения конфликтных ситуаций с заказчиками этих работ, пользователями результатами этих работ;

[Piranha]

3. Ответственность уголовная - ст. 173 УК РФ.

Вот не поняла. Я думаю, что будут применять 171 УК, так как свидетельство и есть специальное разрешение и кстати вопрос - не будут ли применять и все-таки 14.1. КоАП - там все-таки конфискация была....
РАЗРЕШЕНИЕ (Толковый словарь Ожегова):
, -я, ср. 1. см. разрешить,-ся. 2. Право на совершение чего-н., а также документ, удостоверяющий такое право. Получить р. на работу в архивах. Попросить разрешения (чтобы разрешили). Р. на отстрел кабанов. 3. Степень различимости изображения чего-н. (спец.). Фотография поверхности с большим разрешением деталей. * С вашего (его, моего и т. д.) разрешения - то же, что с вашего (его, моего и т. д.) позволения. С вашего разрешения, ееоЭн. ел. - то же, что с вашего позволения.

[Saas]

Я думаю, что будут применять 171 УК

описался человек, кмк

[Saas]

ответственность генподрядчика - ст. 706, 313, 406 ГК РФ.

а какую роль здесь игрет наличие или отсутствие допуска?

[helene11]

Подскажите, Приказ № 624, впрочем и предыдущие тоже, оперируют понятиями заказчик и застройщик. Понятие застройщика дано в град.кодексе. А кто такой заказчик в тех случаях, когда он не совпадает с застройщиком и кто из них первичен? Не можем разобраться на какие виды работ нам нужны допуски. Помогите. Фирма А является собственником земельного участка и одновременно инвестором строительства. По град.кодексу застройщиком явл.лицо - правообладатель З/у, т.е. наша фирма А. Однако она заключила договор с фирмой В на выполнение функций заказчика-застройщика, в т.ч. на строительный контроль и надзор. Соответственно вопрос, надо ли фирме А получать допуск в соответствии с 624 Приказом на работы по осущ.строительного контроля застройщиком?
И еще вопрос: как вы понимаете п. 7 раздела I перечня, утвержденного 624 Приказом "Работы по организации инженерных изысканий привлекаемым на основании договора застройщиком или уполномоченным им юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным подрядчиком)"
Кто должен получать допуск: застройщик или ген.подрядчик?

[Капитон]

Коллеги, а из Вас никто не слышал о разработке нового перечня и отмене соответственно 274 и 480 приказов?

[Mr. John]

Читаю на сайте Протокол Всероссийского Съезда №1 от 10.11.2009г. и просто охреневаю.
Особенно доставляет (помимо членского в половину ляма) Приложение № 7 к Протоколу: "Фонд заработной платы Аппарата, включая налоги на заработную плату 53 200 000". А какой у них штат? А по 5 штук за каждого члена? Это ж нам еще пол-ляма платить. Даже больше.. Один лимон ЗА ЧТО?

Вопрос к уважаемому Massive: какая численность штата у Вашей СРО? Без детализации по сотрудникам

[Saas]

А кто такой заказчик

поиском наберите заказчик застройщик. тут обсуждалось неоднократно. там и ссылки на акты найдете

. Однако она заключила договор с фирмой В на выполнение функций заказчика-застройщика, в т.ч. на строительный контроль и надзор. Соответственно вопрос, надо ли фирме А получать допуск в соответствии с 624 Приказом на работы по осущ.строительного контроля застройщиком?

зачем? вы ж сами пишете - привлекли заказчика с таким допуском.

Кто должен получать допуск: застройщик или ген.подрядчик?

кто работы организует. есть выбор: или сам застройщик или привлеченный им гп.

Коллеги, а из Вас никто не слышал о разработке нового перечня и отмене соответственно 274 и 480 приказов?

здесь чуть выше обсуждали

[Mr. John]

Читаю на сайте Протокол Всероссийского Съезда №1 от 10.11.2009г. и просто охреневаю.
Особенно доставляет (помимо членского в половину ляма) Приложение № 7 к Протоколу: "Фонд заработной платы Аппарата, включая налоги на заработную плату 53 200 000". А какой у них штат? А по 5 штук за каждого члена? Это ж нам еще пол-ляма платить. Даже больше.. Один лимон ЗА ЧТО?

Вопрос к уважаемому Massive: какая численность штата у Вашей СРО? Без детализации по сотрудникам

Вот тут, кстати, проходят небезынтересные рассуждения по поводу штатных затрат НОСТРОЙ

[Lars]

Приказ Минрегиона №624 возвращен Минюстом

Приказ Минрегиона от 30 декабря 2009 года №624 «Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства» возвращен Минюстом в Минрегион. Согласно письму Минюста от 20 января 2010 года основаниями для возврата приказа стали следующие пункты:
1.Необходимость согласования с МЧС России в части обеспечения пожарной безопасности
2.Отсуствие у Минрегиона полномочий устанавливать ограничения на срок действия свидетельства о допуске.
В настоящее время проходит процедура согласования приказа с МЧС. В ближайшие дни приказ повторно будет представлен для регистрации в Минюст.

Тык

[Alenchik]

Здравствуйте всем. Скажите нет информации о продлении действия лицензии? все таки с 01.01.2010 ранее выданные лицензии прекратили действие?

[Saas]

Alenchik

Здравствуйте всем. Скажите нет информации о продлении действия лицензии? все таки с 01.01.2010 ранее выданные лицензии прекратили действие?

а откуда у вас информация о возможном продлении их действия?