Перейти к содержимому






Фотография
* * * * * 2 Голосов

РАСЧЕТЫ ПРИ ПОКУПКЕ КВАРТИРЫ. РАСПИСКИ, БАНКОВСКИЕ ЯЧЕЙКИ И ДР.


Сообщений в теме: 454

#401 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 September 2015 - 18:53

валюты то такой нет, но под у.е. понимается конкретно тут либо доллар, либо евро, либо еще какая-нибудь валюта, которой можно расплатиться.

Так и говорите. Тут форум юристов, а не любителей ребусов...

Разница курсовая. Еще раз напишу то, что уже указала. Если на момент закладки денег в ячейку за 1 у.е. давали, допустим, 50 рублей, а при срыве сделки (результат: квартира не продана, покупатель будет забирать деньги из ячейки), за 1 у.е. стали давать 45 рублей (т.е. курс рубля ВЫРОС относительно у.е.) - именно этот риск разницы курсов (валюта падает, рубль растет) беспокоит покупателя.
 
при наличии такой подобной расписки (о выплате курсовой разницы) и при срыве сделки (даже если ни покупатель, ни продавец не виноваты, а виноваты третьи лица), обязан ли будет продавец что-то доплачивать покупателю? В договоре купли-продажи цена, ес-но, указывается в рублях.

Схема весьма кривая, поэтому как на всё это посмотрит суд - заранее сказать невозможно. Риск, что покупателю не удастся получить курсовую разницу, слишком большой, так что на его месте я бы озаботился более надежным оформлением соответствующего обязательства...
  • 1

#402 spawnmvd

spawnmvd
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2015 - 15:49

Ответ некоему "ВладимирD". Вместо того, чтобы выносить свои несостоятельные предупреждения, если ты админ или модератор, лучше бы озаботился вопросом о том, почему в разделе запрещено создание тем и нет темы общих вопросов, куда можно было бы обратиться, поэтому приходится оффтопить. Получается, что зря только время потратил на регистрацию. И кстати ссылки в письме некликабельны, просмотреть информацию о предупреждении нельзя. Можете теперь хоть банить, все равно форум в текущем виде мне бесполезен.

 

6dI08WRnSyk.jpg


  • -4

#403 SomeUser

SomeUser
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2016 - 01:11

Подскажите плз: столкнулись с ситуацией при покупке квартиры, которой в равных 1/3 долях владеют три собственника. Продавцы предлагают разбить ДКП какбы на три отдельных договора (видимо для целей не платить НДС, чтобы каждый договор в итоге не превышал 1млн, т.к. квартира приватизирована только в прошлом году). Утверждают, что на регистрацию сдадут комплект, и в итоге мы получим цельную квартиру (в чём мы не уверены, т.к. фактически речь идёт о раздельной покупке трёх долей). Возможны ли в такой странной для нас схеме совершить все расчёты по всем трём договорам только после факта перехода права собственности на всю квартиру целиком (чтобы не зависнуть с долей)?  


поправка - НДФЛ видимо, а не НДС


  • -1

#404 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2016 - 02:11

Возможны ли в такой странной для нас схеме совершить все расчёты по всем трём договорам только после факта перехода права собственности на всю квартиру целиком (чтобы не зависнуть с долей)?

Что же тут невозможного? Лишь бы все были согласны...
  • 2

#405 DumSpiroSpero

DumSpiroSpero
  • продвинутый
  • 421 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 March 2016 - 18:06

Прочитал тему, но все таки возник вопрос:

Продавец продает квартиру двум покупателем в равных долях, по 1/2 на каждого. По ДКП покупатели оплачивают 1 млн. рублей в течении 1 дня после регистрации УФСГР, остальную сумму решили передавать через ячейку. Тут и возникли тонкости и неуверенность ибо с данным маневром не знаком. Следуя совету данному Superbig на 4й странице топика.

 

если вы продавец, то советую взять срок побольше, месяца три - предельный срок для регистрации прав соьственности в случае проблем, а условием доступа к ячейки покупателя прописать, н-р, соглашение о расторжении ДКП или решение суда. Отлично действует на кидал.

 

 

 

То есть последовательность действий такая:

1) Покупатель арендует банковскую ячейку, вместе с продавцом они приходят и продавец наглядно взирает на то какую сумму Покупатель туда поместит + как я понимаю можно заказать услугу по проверке денежных средств в банке ?

    Доступ к ячейки предоставляется:

    а) Со стороны Продавца при предъявлении выписки из ЕГРП, подтверждающей переход права на такое-то ФИО и т.д.

    б) Со стороны покупателя, как указал Superbig, при условии соглашения о расторжении ДКП либо по решению суда.

 

В договоре который предоставил покупатель, меня смутил очень сильно ниже описанный пункт, это сложившиеся практика включения таких положений в договоры продажи недвижимости, в данном случае квартиры ?

 

 

Стороны, руководствуясь ст. 421 (свобода договора), ст. 461 (ответственность продавца в случае изъятия товара у покупателя) ГК РФ, пришли к соглашению, что в случае признания судом настоящего Договора недействительным или расторжения его по обстоятельствам, возникшим по вине Продавца или вследствие предъявления претензий третями лицами к Покупателям об изъятии Квартиры, по основаниям возникшим до исполнения настоящего договора, которые суд сочтет подлежащими удовлетворению , и изъятия квартиры у Покупателей, Продавец обязуется приобрести Покупателям равнозначное жилое помещение в доме аналогичной категории, в том же районе Московской области или предоставить Покупателям денежные средства для самостоятельного приобретения квартиры, исходя из стоимости аналогичного жилья, действующей на рынке недвижимости на момент расторжения настоящего договора, а также возместить все другие понесенные расходы, связанные с приобретением настоящей квартиры . При этом Квартира не может быть изъята у Покупателей до полного возмещения убытков.

С одной стороны в этом пункте, все санкции идут после принятия судом удовлетворения требований к изъятию квартиры у Покупателей. Продавец добросовестный, в этой ситуации я не переживаю. Но само соотношение купили за 1 рубль, а если, что, то отдавай 4 рубля, да и плюс еще по претензии от третьих лиц. У меня по этому поводу сразу рисуются страшные картины, например у покупателя есть бывший супруг или супруга, на чьи деньги была куплена доля в квартиры и понеслось. Да и последнее предложение мне вообще непонятно, как в договоре можно прописать условия изъятия под условие.

 

Извините, что сумбурно, работы много )) Не пинайте сильно, пожалуйста ! =/


  • 0

#406 DumSpiroSpero

DumSpiroSpero
  • продвинутый
  • 421 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2016 - 14:39

Добавлю момент, про занижение стоимости квартиры в дкп, изучая данный вопрос более подробно, ознакомившись со ст. 217.1 НК РФ, делаю вывод, что стоимость квартиры делать ниже кадастровой, в установленные сроки, не верно.


Сообщение отредактировал DumSpiroSpero: 02 March 2016 - 14:40

  • 0

#407 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2016 - 20:34

В договоре который предоставил покупатель, меня смутил очень сильно ниже описанный пункт, это сложившиеся практика включения таких положений в договоры продажи недвижимости, в данном случае квартиры ?

Да есть такая практика, сам такой пункт включаю в дкп. Стандартная форма защиты прав Покупателя


Да и последнее предложение мне вообще непонятно, как в договоре можно прописать условия изъятия под условие.

Всё просто, чтобы Покупатель не остался без квартиры при разборках Продавца с кем то, он не отдает квартиру пока ему не купят новую или не дадут денег на неё)))


Сообщение отредактировал askpravo: 06 March 2016 - 20:32

  • 0

#408 Космос02

Космос02
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2016 - 13:31

А смысл вообще связываться с банковскими ячейками. Этот архаичный способ расчета должен кануть в прошлое, как рискованный для продавца и не комфортный для покупателя.

 

Есть же два современных способа расчета, защищающий максимально как и продавцов так и покупателей - банковский аккредитив и депозит нотариуса. других максимально обоюдно безопасных вариантов нет


Сообщение отредактировал Космос02: 29 March 2016 - 13:34

  • -2

#409 Космос02

Космос02
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2016 - 18:17

Alderamin ну и чего минусовать? Из-за того что это мое первое сообщение здесь :rolleyes:  ? безопасных способа только два, как ни крути, но безграмотных покупателей зачастую это не волнует так как "риэлторы по другому не работают"


  • 0

#410 АлексейПетровский

АлексейПетровский
  • ЮрКлубовец
  • 108 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2016 - 19:20

А смысл вообще связываться с банковскими ячейками. Этот архаичный способ расчета должен кануть в прошлое, как рискованный для продавца и не комфортный для покупателя.

 

Есть же два современных способа расчета, защищающий максимально как и продавцов так и покупателей - банковский аккредитив и депозит нотариуса. других максимально обоюдно безопасных вариантов нет

Если через депозит нотариуса то выгодно только по сделке которую именно этот нотариус удостоверил (1500 рублей), а если расчет по ППФу то суммы астрономические.


  • 0

#411 odysseus

odysseus
  • Старожил
  • 4665 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2016 - 20:36

банковский аккредитив и депозит нотариуса

хорошо, что про счет эскроу хоть забыли :))


  • 1

#412 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2016 - 01:49

 

банковский аккредитив и депозит нотариуса

хорошо, что про счет эскроу хоть забыли :))

 

Почему хорошо? ))


  • 0

#413 Космос02

Космос02
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2016 - 12:40

Я не агитирую, а написал о том что это два самых безопасных способа расчета. Депозит нотариуса в силу его дороговизны удобно использовать только в сделках в цепочках. 

Согласен что тарифы конские (и не соответствуют затратам банка), но так как такими способами расчета пользуется мало, то и борьба за конкуренцию по тарифам между банками должным образом не ведется.

С другой стороны опять же закладывать в ячейку 10 - 20 000 000 рублей за трешку в Москве стремновато, особенно для продавца, так как банк никаких ответственностей по договору аренды банковской ячейки за то что в ней лежит не несет, зато дешево - 1500 - 2000 рублей на 30-60 дней.

Посмотрел сейчас тарифы у наших монстров, по тому же сбербанку стоимость аккредитива будет (20 000 000 *0,8% годовых) = 160 000 на 365 дней или 13-26 000 р. на 30-60 дней.

В ВТБ24 вообще сумма оплаты за открытие аккредитива ограничена рамками - не менее 1200 и не более 4500 р. ( ну плюс возможно будет 4500 за тариф о проверке документов по аккредитиву)

В других банках предполагаю, что еще дешевле.

дороже конечно, причем в несколько раз, но риски за свои 20 млн. минимизируется ж


Сообщение отредактировал Космос02: 04 April 2016 - 12:41

  • 0

#414 thecat

thecat
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 April 2016 - 21:56

Подскажите на форуме есть образец договора купли продажи квартиры актуальный на 2016 год?


  • -2

#415 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 April 2016 - 23:24

Подскажите на форуме есть образец договора купли продажи квартиры актуальный на 2016 год?

Был где-то. В поиске не смогли найти?


  • 0

#416 opposing

opposing
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 17 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 June 2016 - 04:31

Доброго времени суток, заранее извиняюсь если разместился не по теме. Ситуация следующая: расторжение договора купли продажи жилой недвижимости (доля в праве) основания существенное изменение обстоятельств (451 ГК РФ) (дом подлежит сносу как самовольная постройка), при заключении предвариловки сумма указана целиком (две расписки о получении денег в полном объеме) в дкп сумма занижена, подскажите кто сталкивался с подобной ситуацией как сформулировать требование о возврате денег по распискам (неосновательное обогащение или?), если у кого есть дайте ссылку на практику. Спасибо.


  • -2

#417 sshsecurity

sshsecurity
  • ЮрКлубовец
  • 391 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 August 2016 - 17:54

Такой вопрос: произошла сделка купли-продажи квартиры с использованием МСК. Переход права зарегистрирован, обременение зарегистрировано. Пенсионный отказывает в выдаче МСК, стороны договора приходят к соглашению, что покупатели оплатят сумму равную МСК наличными деньгами. Возможно ли такое?

 

Вроде первое что приходит на ум - доп соглашение, в котором указать, что стороны договорились изменить порядок оплаты квартиры на следующий: **** .. но что-то так же припоминается, что Росреестр не любит допники, в которых затрагивается момент оплаты/суммы и прочее ...


  • 0

#418 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2016 - 01:17

стороны договора приходят к соглашению, что покупатели оплатят сумму равную МСК наличными деньгами. Возможно ли такое?

С точки зрения ГК - вполне.


  • 0

#419 sshsecurity

sshsecurity
  • ЮрКлубовец
  • 391 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2016 - 15:47

Вроде тоже остановились на этом варианте.. Но вопрос тогда - как дальше? Допник же не надо регистрировать, т.к. сам ДКП не регистрировался, регистрировали переход права и обременение... Надо с допником и распиской прийти в Росреестр и подать на их основании на снятие обременения получается?


  • 0

#420 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2016 - 02:28

снятие обременения

Вы про ипотеку в силу закона при продаже в кредит?

 

Она снимается на основании совместного заявления сторон ДКП.


  • 0

#421 sshsecurity

sshsecurity
  • ЮрКлубовец
  • 391 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2016 - 14:34

Street Racer,

да, вот вчера тоже про это вспомнили и подумали - а надо ли делать эти допники, если можно просто прийти и подать заявление на снятие обременения ... Благо у нас стороны договора - родственники


  • 0

#422 dimakler

dimakler
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 August 2016 - 16:59

Можно без допников обойтись, приложите расписку, что вся сумма по ДКП оплачена. Вместе с распиской можно и пункт договора изменить, это для покупателей пригодится, для истории квартиры, когда они задумают ее продавать. Иначе к ним будут вопросы. И покупатели идут с бумагами и снимают обременение. Обратитесь к регистратору для оформления без проволочек


Сообщение отредактировал dimakler: 20 August 2016 - 17:00

  • 0

#423 grumb1er

grumb1er
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2016 - 20:46

Извините, но задам тут вопрос, т.к. видимо новым пользователям запрещено создавать новые темы.

Как самое простое переоформить квартиру с одного человека на другого? С минимальными денежными затратами. При условии что все честно и никаких проверок не требуется. Если важны подробности - квартира в общей собственности между мужем и женой, они хотят передать квартиру в собственность зятю.


  • 0

#424 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2016 - 15:15

Кто сталкивался с покупкой квартиры "из-под ипотеки"?

 

В условия допуска к деньгам (в ячейке или при расчетах по аккредитиву) помимо ДКП с отметкой о рег-ции ППС к покупателю входит выписка из ЕГРП "со сведениями об отсутствии обременений в пользу банка...".

 

Размышляю над действенностью фразы в форме ДКП, используемой банком-залогодержателем: "Регистрационная запись о залоге подлежит погашению до момента государственной регистрации перехода права собственности на Квартиру к Покупателю".

 

Хоть банк и не участвует в ДКП, а только дает согласие на продажу, тем не менее эта фраза призвана гарантировать то, что продавец не доберется до денег, пока не будет погашена ипотека, я правильно понимаю?


  • 0

#425 DAN11

DAN11
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 85 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2016 - 00:27

Кто сталкивался с покупкой квартиры "из-под ипотеки"?

 

В условия допуска к деньгам (в ячейке или при расчетах по аккредитиву) помимо ДКП с отметкой о рег-ции ППС к покупателю входит выписка из ЕГРП "со сведениями об отсутствии обременений в пользу банка...".

 

Размышляю над действенностью фразы в форме ДКП, используемой банком-залогодержателем: "Регистрационная запись о залоге подлежит погашению до момента государственной регистрации перехода права собственности на Квартиру к Покупателю".

 

Хоть банк и не участвует в ДКП, а только дает согласие на продажу, тем не менее эта фраза призвана гарантировать то, что продавец не доберется до денег, пока не будет погашена ипотека, я правильно понимаю?

Сталкивался примерно лет 5 назад. Была еще и закладная. Долг по ип. кредиту, как ,я понял предполагается, и у Вас гасился деньгами покупателя.  Но схема сделки была немного другая. 

Деньги закладывались в 2 ячейки.

В первую, для банка - сумма для полного погашения долга по ипотечному кредиту, процентов и пени.  Доступ по ДКП и свидетельству (выписке ЕГРП) с обременением.

Во вторую ячейку - деньги для продавца (цена квартиры за вычетом суммы долга банку). Доступ - ДКП и выписка из ЕГРП (свид.) без обременений.

Далее - ДКП с согласием банка.

1-я регистрация:

внесение банком изменений в закладную (было необходимо, насколько помню, было запрещено отчуждение).

перехода права к покупателю ( в то время и ДКП) с  сохранением обременения (ипотеки).

Доступ к первой ячейке продавца совместно с сотрудником банка, внесение денег в кассу банка, полная оплата долга банку.   

 

2-я регистрация - погашение записи об ипотеке, доступ продавца ко 2-й ячейке (по условиям доступа).

 

Т.к. сумма во второй ячейке превышала долг банку, не опасались, что продавец с сотрудником банка не донесут до кассы деньги из первой ячейки. В этом случае продавец не получил бы денег из второй ячейки, а покупатель - собственник и новый залогодатель погасил бы долг из этих денег. 

В ДКП было указано, что продавец обязуется 1-й частью денег, полученных в оплату квартиры, оплатить долг банку.

 

Есть ли закладная?

У Вас  банк когда и под какие условия получает деньги покупателя для погашения долга продавца по кредиту и последующего снятия ипотеки.  До поступления денег на счет, банк не даст документов для погашения записи об ипотеке.

 

Предположительно, у Вас риск, что деньги покупателя на погашение ипотечного кредита продавца поступят банку, кредит за продавца будет погашен деньгами покупателя, а дальше продавец скажет: "всем спасибо, все свободны, я квартиру передумал продавать", продавец может отказывается подписывать совместное заявление с банком о погашении записи об ипотеке.  Или регистрация перехода права собственности к покупателю не произойдет, возможно, и по другим причинам (например, продавец внезапно умрет). 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных