Сообщений в теме: 651

[Saas]

Это повсеместная практика?

насколько помню - нет. но не единичная.

 

Не совсем ясно,куда же делось ранее возникшее право собственности на участок

В смысле? Насколько понимаю, право собственности просто не было зарегистрировано. Чел уточнил границы и пошел за регистрацией ПС на участок с уточненными границами. Такие иски как правило удовлетворяли (насколько помню), по крайней мере в апелляции.

 

Судом правильно установлено, что первоначально в собственность Л.Т. на основании постановления Главы администрации Советского района N НОМЕР ОБЕЗЛИЧЕН от ДАТА ОБЕЗЛИЧЕНА был предоставлен земельный участок, расположенный по адресу: АДРЕС ОБЕЗЛИЧЕН площадью ИНФОРМАЦИЯ ОБЕЗЛИЧЕНА о чем заявителю выдано свидетельство на право собственности на землю серии НОМЕР ОБЕЗЛИЧЕН. Впоследствии, в связи с изменением в результате кадастровых работ площади указанного земельного участка до ИНФОРМАЦИЯ ОБЕЗЛИЧЕНА Л.Т. обратилась в Управление Росреестра с заявлением о регистрации права собственности на данный земельный участок. Между тем, правоустанавливающих документов на земельный участок площадью ИНФОРМАЦИЯ ОБЕЗЛИЧЕНА кв. м, либо документов, подтверждающих законность увеличения площади принадлежащего ей на праве собственности земельного участка площадью ИНФОРМАЦИЯ ОБЕЗЛИЧЕНА в Управление Росреестра не представила

Суть уточнения границ в том и заключается, что легализуется площадь, не соответствующая указанной в п/у документах и без каких-либо п/у документов на увеличиваемую площадь.

 

Суд либо дурака включил, либо рассудил по справедливости( возможно суд усмотрел, что был явный самозахват, на который кадастровая палата закрыла глаза.

 

Если же у истца ПС было зарегено, в росреестр вообще не нужно было идти - уточненная площадь без его участия попала бы в егрп.

[Остап-Сулейман]

В данном решении, суды двух инстанций установили, что не было представлено документов,свидетельствующих о законности увеличения площади. Причем суд апелляционной инстанции ссылается на то, что заявитель не предоставил такой документ. Т.е. по сути суд посчитал законность увеличения площади не доказанной заявителем. 

КМК, госрегистратор должен был сам истребовать материалы межевого дела на основании которого были внесены сведения в кадастр о площади участка ,это его обязанность, закрепленная Законом о госрегистрации. Суд,в свою очередь, "забыл" о доказательственной презумпции, которая существует в делах по обжалованию решений госорганов в соответствии с главой 25 ГПК РФ. Как видно из дела, отказ был произведен Росресстром скорее всего на основании - не представлены документы на госрегистрацию. Причем обычно (по Краснодарскому краю) росресстр не указывает конкретный документ и конкретную правовую норму, в соответствии с которой требуется представить именно такой документ. Как видно, апелляция тоже не посчитала нужным указать конкретный документ и норму права, в соответствии с которой на заявителя возложена обязанность представить на регистрацию именно такой документ, из чего можно сделать вывод о незаконности и необоснованности судебного акта. Если суд имеет в виду соответствующее решение ОМСУ о предоставлении заявителю дополнительного участка - то оно принято быть не может -  площадь увеличения з/у меньше минимально возможной,это следует из приведенного судебного постановления.  Также в приведенном суд.акте, суд установил по факту земельный спор, о котором письмом заявило ОМСУ, наверняка ничем это не доказав,как обычно. Кроме того, ОМСУ согласовало границы зу, именно те границы, которые связаны с увеличением площади з/у.

Суд же,установив наличие спора о праве не должен был рассматривать дело в порядке главы 25 ГПК РФ. Вероятно, что апелляционная жалоба по этому делу была не очень внятная,возможно...меня больше всего беспокоит, что теперь собственник такого участка не может им распорядиться,а также не может изменить сведения в кадастре на ту площадь, что указана у него в правоустанавливающих доках... дурь же получается, что суд установил,что з/у принадлежит челу на праве собственности, но зарегить это право он не может))

Еще одна мысль занимает меня.Если государство признает ранее возникшие права на з/у,права гражданина могут быть ограничены только на основании закона, а право собственности (в том числе ранее возникшее) может быть оспорено только в суде, то откуда у госрегистратора полномочия во внесудебном порядке ограничивать гражданина в правах? КМК,правовая экспертиза документов, не дает таких широких полномочий для госрегистратора.

Еще нюанс. Государство самостоятельно приняло закон и кучу нормативных актов, регламентирующих требования об установлении границ з/у и ограничений на оборот з/у, связанных с обязательной постановкой з/у на кадастровый учет по правилам,установленным государством. Сейчас, когда гражданин выполнил все административные предписания по учету участка, оказалось,что он ограничен в конституционном праве иметь право собственности на землю и праве этим участком распоряжаться.

У меня сейчас есть аналогичное дело и речь идет об участке у Черного моря в одном из сёл Геленджика. Вся надежда на апелляцию, но мыслей по этому делу столько,что я уже исписал 7 листов и это только начало, апелляция может до конца и не дочитать... Но исходя из подобной суд.практики, мне кажется, что надо собирать подобную практику и писать в КС РФ,а потом и в ЕСПЧ топать по каждому случаю отказа в госрегистрации прав на з/у, по крайней мере у нас в Краснодарском крае...

Сообщение отредактировал Остап-Сулейман: 30 June 2014 - 13:45

[Saas]

Из представленных в материалы дела ответов администрации Советского района г. Ростова-на-Дону от ДАТА ОБЕЗЛИЧЕНА следует, что в соответствии с постановлением главы Администрации Советского района от ДАТА ОБЕЗЛИЧЕНА N НОМЕР ОБЕЗЛИЧЕН Л.Т. предоставлен в собственность земельный участок по АДРЕС ОБЕЗЛИЧЕН площадью ИНФОРМАЦИЯ ОБЕЗЛИЧЕНА Увеличение площади указанного участка произведено самостоятельно гр. Л.Т. за счет территории, прилегающих к границам АДРЕС ОБЕЗЛИЧЕН Правовые акты Администрации Советского района об изменении границ и площади данного земельного участка не издавались

 

Вопрос: Об отсутствии необходимости для проведения согласования местоположения части границы или характерной точки границы земельных участков в порядке, установленном Федеральным законом от 24.07.2007 N 221-ФЗ, если земельный участок граничит с землями, находящимися в государственной или муниципальной собственности (в том числе с землями, государственная собственность на которые не разграничена).

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 14 октября 2011 г. N ОГ-Д23-1683

Департамент недвижимости Минэкономразвития России (далее - Департамент недвижимости) рассмотрел обращение по вопросу согласования местоположения границ земельных участков и сообщает.
В соответствии с Положением о Министерстве экономического развития Российской Федерации, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 05.06.2008 N 437, Минэкономразвития России не наделено полномочиями по разъяснению законодательства Российской Федерации, а также практики его применения.
Вместе с тем полагаем возможным по затронутому в обращении вопросу отметить следующее.
В соответствии с ч. 1 ст. 39 Федерального закона от 24.07.2007 N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" (далее - Закон о кадастре) местоположение границ земельных участков подлежит в установленном Законом о кадастре порядке обязательному согласованию с лицами, указанными в ч. 3 ст. 39 Закона о кадастре, в случае, если в результате кадастровых работ уточнено местоположение границ земельного участка, в отношении которого выполнялись соответствующие кадастровые работы, или уточнено местоположение границ смежных с ним земельных участков, сведения о которых внесены в государственный кадастр недвижимости.
Таким образом, в порядке, установленном Законом о кадастре, должно быть согласовано местоположение границ земельных участков, сведения о которых содержатся в государственном кадастре недвижимости (независимо от наличия в государственном кадастре недвижимости сведений о зарегистрированных правах на указанные земельные участки либо сведений о координатах характерных точек их границ или иного описания местоположения границ), если в результате кадастровых работ уточнено местоположение границ таких земельных участков.
В связи с изложенным если указанный в обращении земельный участок граничит с землями, находящимися в государственной или муниципальной собственности (в том числе с землями, государственная собственность на которые не разграничена), то согласование местоположения в отношении соответствующей части границы или характерной точки границы в порядке, установленном Законом о кадастре, не проводится.

Заместитель директора
Департамента недвижимости
В.В.АБРАМЧЕНКО
14.10.2011

 

нда.. ОМС границы не согласовывает. Фигня какая-то... Как тогда ОМС узнает о нарушении своих прав при уточнении частником границ своего участка?

[Остап-Сулейман]

В моем случае границы были согласованы ОМСУ. Да и это письмо не обязательно к применению, так как не нпа,имхо.

[Saas]

В моем случае границы были согласованы ОМСУ.

право собственности было зарегено до уточнения границ?

[Остап-Сулейман]

Нет, в истории моего клиента право ранее возникшее. Свид-во 90-х годов. При подготовке межевого плана, акт согласования границ з/у с увеличением подписали в ОМСУ.

Вот решение суда и несколько сумбурная апелляционная жалоба на него.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Прикрепленные файлы

•  Апелляционная жалоба публ.rtf   1.71МБ   127 скачиваний

Сообщение отредактировал Остап-Сулейман: 02 July 2014 - 16:44

[Остап-Сулейман]

Сегодня Краснодарский краевой суд отказал в удовлетворении жалобы. Можно идти в еспч и лет через 7...

[Виктан]

Несколько дней назад я получил Свидетельство с увеличенной площадью, правда в пределах 10% поскольку min размер не установлен.
Несмотря на приостановление по причине отсутствия ПУ-доков на разницу, все разрешилась в досудебном порядке, поскольку к пакету, представленному на регистрацию было приложено мнение органа уполномоченного распоряжаться госсобственностью (земли неразграниченные), из которого следовало, что положения ст. 85 ЗК РФ увеличением площади спорного ЗУ не нарушались.
Речь тоже идет о существующей застройке, ИЖС, РВП и физике.

А, почему, кстати, ведется речь о регистрации РВП?
Оно же ранее возникло и было зарегистрировано в уполномоченном органе.
Речь, все же, идет о внесении сведений о зарегистрированным РВП в ЕГРП.
Вот после уточнения - да, регистрация.

Сообщение отредактировал Виктан: 18 September 2014 - 22:33

[Остап-Сулейман]

Сейчас речь шла о регистрации права,возникшего до введения в действие Закона о госрегистрации 122-фз,которое необязательно регистрировать. Парадокс в том,что сейчас мой клиент не может распоряжаться участком в связи с несоответствием сведений кадастра правоустанавливающим документам, госрегистратор любую сделку приостановит...изменить в кадастре площадь на меньшую - номинальную по правоустанавливающим документам,также невозможно...круг замкнулся

Сообщение отредактировал Остап-Сулейман: 18 September 2014 - 23:14

[Woldemar]

Уважаемые форумчание, помогите советом.

Мой отец хочет узаконить капитальный гараж. Он построил его в 90-х последним в своём ряду (не с края, а в середине ряда). Свидетельство на землю выдали на 24 кв.м. по факту там было 40 кв.м. По совету соседей, отец отгородил все 40 кв.м. и пользуется гаражом. По сей день ни у кого претензий не возникало на захваченную землю. Подскажите, как узаконить эти 15 кв.м. Гараж ещё в собственность не оформляли.

[2alog]

Доброго времени суток. Новую тему создавать мне нельзя. Старожилы и модераторы подраздела в ЛС меня игнорируют. Похожую тему не нашёл. =>  Буду писать сюда.

В пользовании имеется 2 смежных земельных участка. Оба выделялись одним актом об отводе в 1995 году(в акте прописана общая площадь двух участков и координаты, а также назначение - ИЖС). В итоге 1 земельный участок предоставлен в собственность под ИЖС (на нём сейчас стоит 1 жилой дом и 3 строения вспомогательного назначения, на всё имеются свидетельства о праве собственности). 2 земельный участок предоставлен в аренду сроком на 25 лет, без права выкупа и строительства капитальных зданий и сооружений, назначение - С/Х (участок числится на публичной кадастровой карте, но координаты земельного участка не определены, тк учтён на основании предоставленного постановления мэра города от 1995 года, где координат не содержится). 
На 2 земельном участке стоит пара капитальных строений с ленточным фундаментом(беседка и теплица), которые не зарегистрированы (ценности не представляют, в планах снести).
В 2008 году былло постановление администрации города, котором указано, что весь квартал(в тч и мои земельные участки) с момента начала действия постановления отнесён к ИЖС.
Если ввести на публичной кадастровой карте номер 1 земельного участка, то по форме и расположению участок соответствует обоим(те как выделялся по акту), но по площади соответствует первому.
Обращался в администрацию города с заявлением об изменении условий аренды земельного участка, ссылаясь на их же постановление, но получил отказ. В выкупе тоже оказывают.

Вопрос: как оформить второй земельный участок в собственность?

- как предлагают представители администрации: расторгнуть с ними договор аренды (или дождаться его окончания те 2020 года), они его выставят на торги и тогда может быть я его выкуплю, а может и не я.
- как думаю я:
вариант №1 подать заявление на регистрацию права собственности земельного участка, приложив акт об отводе. Тут возможны несколько вариантов:
а) тк в акте прописана общая площадь 2 участков, а 2 земельный участок не определён на имеет в кадастровой палате привязки к местности - прописать в заявлении о регистрации права на общую площадь двух участков и не указывать кадастровый номер(не совсем ясно, потребуется ли для регистрации межевание), одновременно подав заявление о постановке на кадастровый учёт. Тут кстати возможна небольшая хитрость, но о ней позже. После выезда кадастровых инженеров на местность и выявлении факта наложения координат(если такое вообще произойдёт) земельных участков - написать заявление об устранении неточностей/ошибок и объединить наложившиеся участки присвоив им единый номер
б) указать площадь только 2 земельного участка, тк на втором листе акта об отводе единый участок разделён линией и указано две площади. Видимо потребуется межевание.
в) написать заявление об устранении неточности/ошибки в записях Росреестра, приложив акт об отводе и указав, что выделялся участок в 2 раза больше. Догадываюсь, что может потребоваться межевание.
г) оспорить отказ в изменении условий договора...
д) признать договором пожизненного наследуемого владения - это в порядке бреда и невозможно, по моему мнению.

Рассматривал и такой вариант: по декларации зарегистрировать строение на 2 земельном участке, а потом выкупить землю в преимущественном порядке, но мешает "без права выкупа и строительства капитальных зданий и сооружений". Кроме того, встаёт вопрос: какое строение регистрировать. Тк при регистрации права собственности(если это ещё получится) на существующие строения - остаётся земля, которую они не занимают. А занимают они крайне мало - около 10%.
А если их снести имеющиеся и построить новое здание на весть участок - слишком многим рискую при возможном сносе по судебному решению.
Возможны и иные вариации этих схем, а также совсем нечестные методы. Уже всю голову сломал, но как быть - не знаю.
Очень прошу помочь. Заранее благодарен.

[gb20]

Всем доброго дня!

КП приостановила дело и отправила в администрацию сельского поселения за «мининимальными  и максимальными размерами земельных участков». Увеличение участка на более 10% по замерам, свидетельство от 1993  года, увеличение за счет земель сельхоз назначения, границы окружающих земель по кадастру не определены.

Если делать запрос – ответ в течении месяца, но вот , что я нашел у селян:

Совет депутатов

Муниципального образования

« Лесколовское сельское поселение»

Всеволожского муниципального района

Ленинградской области

 

 

 РЕШЕНИЕ

 

24.06.2014 г.                                                                                №25

Дер. Верхние Осельки

 

Об утверждении предельных размеров

земельных участков, предоставленных

гражданам в собственность из находящихся

в муниципальной собственности земель,

для ведения личного подсобного хозяйства

и индивидуального жилищного строительства

на территории муниципального образования

«Лесколовское поселение» Всеволожского

муниципального района Ленинградской области.

 

 

В соответствии со статьями 14, 48 Федерального закона от 6 октября 2003 года № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», статьей 33 Земельного Кодекса Российской Федерации, советом депутатов муниципального образования «Лесколовское сельское поселение» Всеволожского муниципального района  Ленинградской области  принято

РЕШЕНИЕ:

1. Установить предельные (максимальные и минимальные) размеры земельных участков, предоставляемых гражданам на территории МО «Лесколовское сельское поселение»:

-для ведения личного подсобного хозяйства от 0,10га до 0,25га.

-для индивидуального жилищного строительства от 0,06га до 0,4га.

2. Отменить решение совета депутатов МО «Лесколовское сельское поселение» от 30 марта 2006 года №83 «Об утверждении предельных размеров  земельных участков, предоставленных  гражданам в собственность из находящихся  в муниципальной собственности земель, для ведения личного подсобного хозяйства  и индивидуального жилищного строительства  на территории муниципального образования  «Лесколовское поселение».

3.Опубликовать настоящее решение в газете «Лесколовские вести» и на официальном сайте муниципального образования в сети Интернет.

 

4.    Данное решение вступает в силу с момента официального опубликования.

 

5.    Контроль соблюдения данного постановления оставляю за собой.

 

 

 Глава муниципального образования                                           А.Л. Михеев

 

Может сделать копию этого решения и заверить её в администрации (например за день) – удовлетворит ли это Уважаемую КП?

Заранее бдагодарен!

Владимир

 

[gb20]

Saas, Остап-Сулейман,

КП приостановила дело и отправила в администрацию сельского поселения за «мининимальными  и максимальными размерами земельных участков». Увеличение участка на более 10% по замерам, свидетельство от 1993  года, увеличение за счет земель сельхоз назначения, границы окружающих земель по кадастру не определены.

Если делать запрос – ответ в течении месяца, но вот , что я нашел у селян:

Совет депутатов

Муниципального образования

« Лесколовское сельское поселение»

Всеволожского муниципального района

Ленинградской области

 

 

 РЕШЕНИЕ

 

24.06.2014 г.                                                                                №25

Дер. Верхние Осельки

 

Об утверждении предельных размеров

земельных участков, предоставленных

гражданам в собственность из находящихся

в муниципальной собственности земель,

для ведения личного подсобного хозяйства

и индивидуального жилищного строительства

на территории муниципального образования

«Лесколовское поселение» Всеволожского

муниципального района Ленинградской области.

 

 

В соответствии со статьями 14, 48 Федерального закона от 6 октября 2003 года № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», статьей 33 Земельного Кодекса Российской Федерации, советом депутатов муниципального образования «Лесколовское сельское поселение» Всеволожского муниципального района  Ленинградской области  принято

РЕШЕНИЕ:

1. Установить предельные (максимальные и минимальные) размеры земельных участков, предоставляемых гражданам на территории МО «Лесколовское сельское поселение»:

-для ведения личного подсобного хозяйства от 0,10га до 0,25га.

-для индивидуального жилищного строительства от 0,06га до 0,4га.

2. Отменить решение совета депутатов МО «Лесколовское сельское поселение» от 30 марта 2006 года №83 «Об утверждении предельных размеров  земельных участков, предоставленных  гражданам в собственность из находящихся  в муниципальной собственности земель, для ведения личного подсобного хозяйства  и индивидуального жилищного строительства  на территории муниципального образования  «Лесколовское поселение».

3.Опубликовать настоящее решение в газете «Лесколовские вести» и на официальном сайте муниципального образования в сети Интернет.

 

4.    Данное решение вступает в силу с момента официального опубликования.

 

5.    Контроль соблюдения данного постановления оставляю за собой.

 

 

 Глава муниципального образования                                           А.Л. Михеев

 

Может сделать копию этого решения и заверить её в администрации (например за день) – удовлетворит ли это Уважаемую КП?

Заранее бдагодарен!

Владимир

[Alonzo Mozzly]

gb20

В вашей ситуации увеличение для ЛПХ в пределах 10 соток, ижс - 6 соток. Заверять ничего не требуется, необходимо данное решение указать в исходных данных межевого плана и в заключении КИ. Странно, что вы этим озадачились, кадастровый инженер не при делах?

[2alog]

gb20

В вашей ситуации увеличение для ЛПХ в пределах 10 соток, ижс - 6 соток. Заверять ничего не требуется, необходимо данное решение указать в исходных данных межевого плана и в заключении КИ. Странно, что вы этим озадачились, кадастровый инженер не при делах?

 

 

Здравствуйте, а мне подскажете?

[Alonzo Mozzly]

В вашем случае надо как минимум видеть документы

[2alog]

В вашем случае надо как минимум видеть документы

Лучше сюда выложить или прислать?

[Forza]

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Прошу помощи.

 На основании какой статьи, можно потребовать в суде признания права собственности на земельный участок большей площади, чем прописано в разрешительной документации выданной администрацией города, который не является "ранее учтенным"? Коротко об участке. На местности существует с 1989г., по проектной документации 470 м., входит в состав СНТ. Земля передана в бессрочное пользование СНТ в 1999 г., в соответствии с проектной документацией составленной в 1998 г. и поставлена на кадастровый учет. В постановлении черным по белому прописано « для передачи в собственность членам товарищества...», но списков ни каких нет. Владеем участком с 1998 г., на руках кроме садовой книжки, есть разрешение администрации на право собственности (выдано 2012 г.), межевой план. Проблема в том, что участок на 12 метров больше, чем в разрешительной документации (выяснилось при межевании). На кадастровый учет не ставят. Дошли до суда (признание права собственности), была назначена экспертиза. Экспертиза подтвердила, что пересечений (наложений) с соседними участками и землями общего пользования нет. Претензий ни со стороны соседей, ни со стороны председателя СНТ нет. Все согласованно в письменном виде.. В судебном определении к эксперту был поставлен вопрос " определить размер допустимой погрешности в превышении фактической площади.." Эксперт не стал определять погрешность сославшись, на то, что п.1 части 5, ст.27 ФЗ к нам не применима (увеличение на 10%), так как участок не стоит на кадастровом учете. Что делать в такой ситуации?Очередной суд через 10 дней, воспользоваться услугами адвоката нет средств, итак дачная амнистия получается "строгого режима"   

Заранее спасибо.

[Чеширский кот]

 На основании какой статьи, можно потребовать в суде признания права собственности на земельный участок большей площади

А на каком основании Вы вообще требуете признать право собственности на зу?

 

большей площади, чем прописано в разрешительной документации выданной администрацией города,

что такое "разрешительная документация"?

 

есть разрешение администрации на право собственности (выдано 2012 г.)

это что за зверь?

 

Проблема в том, что участок на 12 метров больше, чем в разрешительной документации (выяснилось при межевании).

дубль. Что такое "разрешительная документация"?

[Forza]

А на каком основании Вы вообще требуете признать право собственности на зу?

Если Вы имеете ввиду исковое заявление,  то на основании ст. 15 Земельного кодекса РФ и ст. 25, а также п.1 части 5 ст. 27

 

 

что такое "разрешительная документация"?

 

это что за зверь?

 

дубль. Что такое "разрешительная документация"?

Это Постановление администрации Щелковского муниципального р - на о передаче в собственность ЗУ площадью 470 кв., находящегося на территории СНТ . В соответствии с Проектом упорядочения территории.

Проект составлялся по сути "задним числом", в 1998 г.,  так как СНТ на местности фактически находится с 1989 г., с домами, заборами т. д.  То что участок больше выяснилась при межевании, по факту участок 482 метра.  Ну и понеслась душа в рай простите, кадастровая отказала, добились личной аудиенции зам директора кадастровой М.о. госпожи Турчановой . Та долго улыбалась и говорила, что не видит  оснований для отказа от постановки на учет.... и через месяц прислала отказ на обжалование действий сотрудника местного кадастра. Дальше подали иск в суд  о признании права собственности.

[Ходорыч]

Что делать в такой ситуации?

Все зависит от того, есть ли у Вас право собственности или какое-либо иное право на земельный участок.

 

Первый вариант - если право собственности есть (должно подтверждаться постановлением или каким-то иным правоустанавливающим документов). В этом случае подаете заявление о постановке ЗУ площадью 470 кв.м. на кадастровый учет (как ранее учтенный, без уточнения границ и площади, без межевания) с приложением правоустанавливающего документа. После постановки ЗУ на учет, уточняете границы и площадь ЗУ (т.е. делаете межевание) с увеличением площади до 482 кв.м. в соответствии с Законом о кадастре. Далее идете в Росреестр для получения нового свидетельства с большей площадью (482 кв.м.)

 

Второй вариант - если права собственности нет и нет также никаких иных прав на участок. Обращаться в суд можно попробовать в соответствии со ст.234 ГК РФ - приобретательская давность (открытое владение недвижимым имуществом более 15 лет; необходимо подтверждение владения имуществом более 15 лет; должны быть все документы, подтверждающие членские платежи и т.п.). Возможно потребуется до суда поставить участок площадью 482 кв.м. на временный кадастровый учет, чтобы в решении суда был кадастровые номер участка. Надо изучать практику. 

 

Третий вариант. Возможно имеются какие-то особенности приобретения прав на земельные участки в СНТ (возникновение прав на участки на основании внутренних документов СНТ на основании нормативно-правовых актов, действовавших в период создания СНТ и выделеняи ЗУ). С этим надо разбираться. На территории Московской области, с тем с чем сталкивался, выносилось Постановлением (Распоряжение) администрации, где перечнем шли земельные участки СНТ (в т.ч. их площадь, и номер по генплану) и фамилии граждан, которым эти участки выделялись.

 

P.S. На практике знаю, что многие суды общей юрисдикции признают право собственности на участки в СНТ бог знает на основании каких документов и бог знает на основании каких норм права. Всё зависит от судьи. Как минимум необходима бумага от СНТ (председателя/правления/общего собрания), что участок принадлежит именно Вам уже давным давно и Вы оплачиваете все взносы как член СНТ. 

Сообщение отредактировал Ходорыч: 04 February 2015 - 14:50

[Чеширский кот]

Если Вы имеете ввиду исковое заявление,  то на основании ст. 15 Земельного кодекса РФ и ст. 25, а также п.1 части 5 ст. 27

И где в этих нормах основание, почему именно за Вами должно быть признано право именно на этот участок?

 

На кадастровый учет не ставят.

 

Дальше подали иск в суд  о признании права собственности.

На что? На ЗУ, которого не существует в природе????? Если отказано в постановке на кадастровый учет, то должны быть основания, предусмотренные 221-ФЗ, если Вы не согласны с отказом - идете в суд и обжалуете отказ в постановке на учет ( а не признает право)

 

Это Постановление администрации Щелковского муниципального р - на о передаче в собственность ЗУ площадью 470 кв., находящегося на территории СНТ .  То что участок больше выяснилась при межевании, по факту участок 482 метра.

В чем проблема обратиться в администрацию с просьбой о внесении изменений в постановление о передаче земельного участка, уточнив площадь указанную в постановлении, по результатам проведенных кадастровых работ?

В общем, Forza,формально по изложенным Вами обстоятельствам нет правовых оснований для удовлетворения Ваших требований, но наши суды общей юрисдикции часто принимают решения не по закону а из жалости/справедливости. Можете надеяться на это, только я все равно совсем не представляю как можно признать право собственности на несуществующее имущество (а ЗУ как объект прав начинает существовать с момента кад.учета, которого у Вас нет) и как это поможет Вам поставить ЗУ на кад.учет, если отказ КП Вы не обжалуете, то есть согласны с ним

 

Ходорыч,

 

В этом случае подаете заявление о постановке ЗУ площадью 470 кв.м. на кадастровый учет (как ранее учтенный, без уточнения границ и площади, без межевания) с приложением правоустанавливающего документа.

Вы вопрос читали? Если нет - почитайте, если прочитали и не поняли - не надо путать людей

 

Обращаться в суд можно попробовать в соответствии со ст.234 ГК РФ - приобретательская давность

[Ходорыч]

Вы вопрос читали? Если нет - почитайте, если прочитали и не поняли - не надо путать людей

Вопрос то я прочитал, но только я так  и не понял: есть ли собственность на участок или нет; на кадастровый учет не ставят в связи с чем - тоже не понятно. Все когда-либо предоставленные гражданами земельные участки должны стоять на кадастровом учете как "ранее учтенные". Если участок, который предоставлялся (в т.ч. в 1989 году) не стоит на кадастровом учете, то правообладатель вправе подать заявление в кадастровую палату о постановке его на учет (не путать с межеванием) с приложением правоустанавливающего документа.

 

 

 

Обращаться в суд можно попробовать в соответствии со ст.234 ГК РФ - приобретательская давность

 

а это Вас чем смущает?

[Forza]

И где в этих нормах основание, почему именно за Вами должно быть признано право именно на этот участок?

Вопрос моей точки зрения несколько странный(. Поймите меня правильно, я не юрист, не имею юридического образования и для меня вся эта казуистика и нелепица крайне сложна для восприятия. Я просто человек попавший в сложную и не очень понятную для меня ситуацию.

По факту происходящего. Собственность на этот ЗУ ни кто не оспаривает, на руках есть садовая книжка и гора квитанций об оплате за ЗУ за последние 17 лет.  Бумага от председателя  СНТ (и его устные показания в суде) о постоянном пользовании этим ЗУ нами. 

 

На что? На ЗУ, которого не существует в природе????? Если отказано в постановке на кадастровый учет, то должны быть основания, предусмотренные 221-ФЗ, если Вы не согласны с отказом - идете в суд и обжалуете отказ в постановке на учет ( а не признает право)

Участок отмечен на генплане и отображен на выкопировке, земля товарищества стоит на кадастровом учете и имеет кадастровый номер . Отказ на основании п.2 ч.2 ст.27 

То есть фактически кадастровая потребовала переделать межевой план в соответствии с проектом, а не по факту того какой он есть на самом деле. Геодезическая компания по моей просьбе дала объяснение, где сослалась на погрешность в измерении из за изменения оборудования за последние 17 лет.

 

В чем проблема обратиться в администрацию с просьбой о внесении изменений в постановление о передаче земельного участка, уточнив площадь указанную в постановлении, по результатам проведенных кадастровых работ?

Проблема в администрации. Я с этого и начала, 2 года назад(  Администрация отказала во внесении изменений. Иск о признании прав собственности подан к администрации, и председателю CYN. кадастровая указана как третье лицо.

Вот часть скан части генплана участка, может это как то прояснит ситуацию.

Что касается судьи, то настроена она крайне воинственно и по всему видно, что имеет четкое предписание "непущать" (

Прикрепленные изображения

• 

[Ходорыч]

земля товарищества стоит на кадастровом учете и имеет кадастровый номер .

пришлите в личку кадастровый номер участка.