|
||
|
Управляющие компании для жилого дома
#401 -Гость-
Отправлено 06 December 2005 - 19:31
Заранее благодарен
#402 -Гость-
Отправлено 06 December 2005 - 22:26
#403 --Ия.--
Отправлено 07 December 2005 - 00:25
спасибо за пояснения, теперь ясно, что УК не отвечают за состояние общего имущества, а отвечают только за содержание и обслуживание. Вот и получается, что если ТСЖ неработоспособно, к УК пока еще нет доверия, остается выбрать только непосредственное управление, чтобы можно было хотя бы самим контролировать качество и вообще наличие обслуживания
petroff
да конечно же не нужно цитировать ни УК, ни АПК, не в этом был вопрос
#404 --Ия.--
Отправлено 07 December 2005 - 01:05
а возможно в договор управления МКЖД с УК включить "элементы" договора доверительного управления?
сори за назойливость
#405
Отправлено 07 December 2005 - 13:56
а возможно в договор управления МКЖД с УК включить "элементы" договора доверительного управления?
ИМХО сверх того, что предусмотрено ЖК РФ, можно включать, если это не будет нарушать права собственников помещений в МКД.
если ТСЖ неработоспособно, к УК пока еще нет доверия, остается выбрать только непосредственное управление
А теперь подумайте, как Вы будете на общем собрании в 100 чел. решать вопросы с кем и по какой цене заключать договора на техобслуживание, текущий ремонт ОИ и предоставление коммунальных услуг?
Впечатляет. Кино "Гараж" видели?
С уважением
#406
Отправлено 07 December 2005 - 22:21
По коммуналке договоры прямые...предоставление коммунальных услуг
#407
Отправлено 07 December 2005 - 23:13
Iv+
По коммуналке договоры прямые...предоставление коммунальных услуг
А систему центрального отопления кто обслуживать будет?
#408 --Ия.--
Отправлено 08 December 2005 - 23:42
у нас 12 чел+юрик (нежилое). «Гараж» в любом МКЖД будет на любом собрании, все это «колхоз». Не все ли равно выбирать на общем собрании УК или организацию, которая предоставляет услуги по обслуживанию, ремонту, коммунальные? Не исключено, что и некоторые ЭСО уже оказывают такие услугиА теперь подумайте, как Вы будете на общем собрании в 100 чел. решать вопросы с кем и по какой цене заключать договора на техобслуживание, текущий ремонт ОИ и предоставление коммунальных услуг?
Впечатляет. Кино "Гараж" видели?
#409 --Ия.--
Отправлено 09 December 2005 - 04:16
на самом-то деле, чего уж там, УК сегодня борятся не за рынок, а за привлечение финансовых потоков. Только со временем, минимум лет через 5-10 можно будет рассуждать кто и как. А как иначе? Думаю, что на бумаге у всех УК все будет ОК, и осмотры производились, и ремонты перепоручались каким-то фирмам. А фактически - упадок, ведь УК не отвечают за состояние общего имуществатаких конечно большинтсво, но есть и другие, которые понимают, что от их услуг теперь могут отказаться и будут стараться. это рынок!
#410
Отправлено 09 December 2005 - 13:47
ЭСО.А систему центрального отопления кто обслуживать будет?
#411
Отправлено 09 December 2005 - 15:08
у нас 12 чел+юрик (нежилое).
В таком случае лучший вариант непосредственное управление собственниками помещений.
Правда непонятно, почему это не было сказано сразу, потратили время впустую.
С уважением
#412 --Ия.--
Отправлено 13 December 2005 - 01:46
Спасибо
Прошу прощения за потраченное Вами время, но я сразу писАла (первый пост по этой теме от 02.05.2005), что у нас 12 квартир и 2 собственника нежилых помещений (скоро один останется). Правда, в обсуждении возникла еще и тема непосредственного управления. Еще раз сори, и большое спасибо за комментарии и пояснения.
#413
Отправлено 16 December 2005 - 17:12
На самом деле в настоящий момент в нашем городе существует реальная возможность организовать Ук в ЖКХ рынок почти свободен! А ведь эта сфера пожалуй наиболее рентабельна на сегодняшний день - люди всгда будут мыться, греться возле батареи и, извините, ходить в туалет! Так что следует только грамотно наладить работу, проявить инициативу и зарабатывать!
Хотелось бы обсудить ряд проблем по правовой организации УК именно в системе ЖКХ, а именно правовую организацию делопроизводства!
1. Договор :Ук - администрация (иной собственник многокв. дома).
2. Договор:УК - жильцы дома.
3. Договор:УК - подрядные организации.
Кто знаком со спецификой работы - поделитесь мыслями.
#414
Отправлено 17 December 2005 - 01:09
ЗЫ а Вы кого представляете?
#415 -саня с Урала-
Отправлено 02 March 2006 - 22:59
2. на обслуживание эл. оборудования,
3. поставку ХВС, ГВС и прием стоков.
4. обслуживание РКЦ.
5. консультационная фирма (юрист, бухгалтер, экономист, сметчик, техник смотритель, отвеств. за электричество)
Никакого тебе раздутия штатов, 7% - его , осуществляет только контроль посредством правильно взаимосвязанных договоров. да еще забыл вывоз ТБО .
И с другой стороны ТСЖ, где председатель показывая квиток на квартплату спрашивает : кто должен трубу канализации менять на придомовой территории ? балансовая ответственность - до первой задвижки на вводе в дом.
Не надо кухарок в президенты - отдайте управление специалистам, но обеспечте правильный контроль за их деятельностью, хотя бы круговую поруку.
#416
Отправлено 03 March 2006 - 10:42
И с другой стороны ТСЖ, где председатель показывая квиток на квартплату спрашивает : кто должен трубу канализации менять на придомовой территории ?
Вы просто не видели нормальных ТСЖ. Был в Кемерово, ТСЖ "Серебрянные ручьи" (если не ошибаюсь), хотел бы сам жить в таком.
Причем, не заключают договора (это проще всего), а обслуживают сами.
Но это 100% капитализм.
А Вашу УК чисто посредническая деятельность, праткически любой ТСЖ может самостоятельно заключать договора на обслуживание дома.
обслуживание РКЦ.
И кто за это платит?
По ЖК собственники платят непосредственно УК, если иное не предусмотрено договором.
С уважением
#417 --Ия.--
Отправлено 04 March 2006 - 05:19
В каждом доме свои "печки-лавочки", у каждого своя "кухня". Только вот ведь "нормальные" ТСЖ типа "Сер.ручьев" по пальцам можно пересчитать, единицы их. И как раз там, где не заключают договора, а обслуживают сами. Потому что это уже деятельность, требующая времени, знаний, персонала и т.п, ответственности, и у них, наверное, все это есть. А у большинства ТСЖ этого нет и не будетВы просто не видели нормальных ТСЖ. Был в Кемерово, ТСЖ "Серебрянные ручьи" (если не ошибаюсь), хотел бы сам жить в таком. Причем, не заключают договора (это проще всего), а обслуживают сами.
Это шутка? "Там" люди как раз не занимаются жилищными делами, наоборот, поручают все профессиональным компаниям, даже пенсионеры. И не только в жилищных делах, но и на любом предприятии - все, что не свойственно основной деятельности компании, перепоручается другим - аутосорингНо это 100% капитализм
#418 --Ия.--
Отправлено 04 March 2006 - 06:01
Надежды наши на нормальную эксплуатацию дома рухнули . Председатель ЖСК созвал заочное собрание собственников дома; п.3 повестки - "Выбор способа управления многоквартирным домом", в бланке решения по этому вопросу - "реорганизация ЖСК в ТСЖ", больше ничего.
Решающим голосом является голос города, у которого в собственности часть подвала дома, а хоз.ведение у ГУПа. В итоге ГУП, ссылаясь на приоритет жильцов, выдал доверенность на участие в собрании своему работнику, а именно жене председателя нашего ЖСК (!), несмотря на то, что в СПб есть определенный порядок представления интересов города в таких собраниях. В ТСЖ ГУП, конечно же, не собирается вступать.
Короче, надоело все выше крыши. Такое чувство, что борешься с ветряными мельницами, никому ничего не надо, лишь бы платить поменьше. Надеюсь еще, что можно будет хоть как-то отстоять свои права на должную эксплуатацию через договор
#419
Отправлено 04 March 2006 - 10:06
Решающим голосом является голос города, у которого в собственности часть подвала дома
И сколько голосов дает эта часть подвала?
Почему вдруг голос города стал решающим?
С уважением
#420 --Ия.--
Отправлено 06 March 2006 - 16:47
где-то 7%, а решающий потому, что без этого голоса у тех, кто за ТСЖ, не набирается 50%
#421
Отправлено 18 July 2008 - 09:08
Специалисты признают нецелесообразным создание ТСЖ в домах с небольшим числом квартир. Пропорционально возрастают расходы на содержание ТСЖ. В отдельных анализах встречались критерии численности-не менее 500.
Мне думается, что в Вашем доме целесообразнее ввести непосредственное управление, а для консолидированного контроля за деятельностью ресурсоснабженцев, обеспечения взаимодействия с ними и с местной властью хорошо учредить ТОС (Территориальное общественное самоуправление). В российских регионах недооценен такой способ осуществления власти, не используются замечательные возможности этого юридического лица.
Сообщение отредактировал Горлов: 18 July 2008 - 09:09
#422
Отправлено 19 March 2009 - 20:02
по прошествии времени кто-нибудь может сказать что-то новое по поводу сравнения форм управления через ТСЖ, через УК или через ТСЖ+УК? инетересуют как правовые аспекты, так и финансовые и т.д.
спасибо!
#423
Отправлено 20 March 2009 - 15:13
Теперь все же есть у меня оговорка.
Наглядный пример родственников, проживающих в одном маленьком населенном пункте в 16-квартирном доме.
Полагаю, что таких домов в РФ полно.
Так вот, в это доме уже лет 25 ничего не делалось силами организаций эксплуатации.
Заявляю ответственно - сам обычно с другой стороны баррикад)). Уборка подъезда - дежурство самих жителей, двор - то же самое. Электрика - частично РСО (возможно), но по большей части своими силами. Я даже не говорю про замену лампочек, уплотнение дверей и пр. В общем вплоть до прочистки канализации и замены труб (!) общего имущества, ремонт ступенек лестницы и косметики подъезда - все делалось самими жильцами-умельцами. Из всего содержания - централизовано разве что сбор и вывоз мусора, но там отдельный счет.
Но, местное ЖКХ счета за содержание (достаточно копеечные, но все же) выставляет.
Многие не платят за содержание. Суд при взыскании долгов учел отсутствие работы эксплуатационной организации и уменьшил долг вдвое - просто со слов. Жители не послушались моего совета составить акты непредоставления услуг и чисто "по-житейски" подошли к делу.
Так вот - создание ТСЖ в данном доме - хотя бы приведет к тому, что местная эксплуатационная компания не будет претендовать на то, что никогда не делала.
Естественно все останется по-прежнему - жители сами будут убираться, ремонтировать и пр. нанимать не будут вообще никого!Расходов не будет. Смет и платы за содержание - тоже. Целиком натуральное хозяйство.
Знающие люди при таком раскладе сразу поймут, что нифиг в этом доме никому не сдался бы ТСЖ, если бы не Фонд. Да! Им кое-чего пообещали. Но даже если не дадут - минусов от такого ТСЖ, в таких условиях не будет.
Моя единственная рекомендация им - не заключать договора на обслуживание или управление с той самой ЭО/УК. Как и от договоров с РСО. Пусть отбиваются от нее иначе будет им банкротство.
Сознаю, что данный расклад скорее наводит на мысль о непосредственном управлении. Но чего нет, того нет. Как-то туго проходит это самое непосредственное.
Такие вот слова от одного из самых убежденных противников ТСЖ в ныне утверждаемом виде.
#424
Отправлено 21 March 2009 - 17:28
минусов от такого ТСЖ, в таких условиях не будет
Акцепт!
Зато + будут.
ОМСУ сможет выделять деньги по ст. 165 ЖК или по 185-ФЗ на капремонт дома.
Чего нельзя получить при непосредственном управлении.
Желательно бы иметь в таком МКД общедомовые приборы учета.
С уважением
#425
Отправлено 21 March 2009 - 18:33
коллеги, с вашего позволения реанимирую тему.
по прошествии времени кто-нибудь может сказать что-то новое по поводу сравнения форм управления через ТСЖ, через УК или через ТСЖ+УК? инетересуют как правовые аспекты, так и финансовые и т.д.
спасибо!
Уважаемы!
В это проблему трусь с 2004 г.
И вот что втирал в уши членам правления при создании ТСЖ
Чем больше жильцов в доме, тем сложнее в нем УПРАВЛЕНИЕ, потому как в таких домах много жителей с большими тыквами в головах и дырками в глах вместо глаз
Для домиков, как пишет автор выше
И ТСЖ хорошо, и НУ, а для больших вот такая канитель, что снял с протокола, записанного на собрании на цифровой диктофон 20.06.2006 и на комп перенесенное.Наглядный пример родственников, проживающих в одном маленьком населенном пункте в 16-квартирном доме.
2. Функциональные обязанности членов правления, документировании управленческой деятельности, определение способа управления многоквартирным домом, штатное расписание и сумма платежа в смету на управление текущим и капитальным ремонтом домом.
2.1. Щедрин Д.Л. Согласно ЖК РФ и Устава Руководство деятельностью ТСЖ осуществляется правлением товарищества, которое вправе принимать решения по всем вопросам деятельности товарищества, за исключением вопросов, отнесенных к исключительной компетенции общего собрания собственников помещений (ОСС) и компетенции общего собрания членов товарищества (ОСЧ) собственников жилья.
2. Правление товарищества собственников жилья избирается из числа членов товарищества общим собранием членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на два года.
3. Правление товарищества собственников жилья избирает из своего состава председателя товарищества.
4. Правление товарищества собственников жилья является исполнительным органом товарищества, подотчетным общему собранию членов товариществ
В обязанности правления товарищества собственников жилья входят:
1) соблюдение товариществом законодательства и требований устава товарищества;
2) контроль за своевременным внесением членами товарищества установленных обязательных платежей и взносов;
3) составление смет доходов и расходов на соответствующий год товарищества и отчетов о финансовой деятельности, предоставление их общему собранию членов товарищества для утверждения;
4) управление многоквартирным домом или заключение договоров на управление им;
5) наем работников для обслуживания многоквартирного дома и увольнение их;
6) заключение договоров на обслуживание, эксплуатацию и ремонт общего имущества в многоквартирном доме;
7) ведение списка членов товарищества, делопроизводства, бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности;
8) созыв и проведение общего собрания членов товарищества;
9) выполнение иных вытекающих из устава товарищества собственников жилья обязанностей.
Вот отсюда и начинаем спотыкаться.
Опыт работы и общения с членами инициативной группы показал, что большинство дилетанты в создании ТСЖ, а в управлении тем более.
Никто не согласился быть председателем правления из избранных в него, и даже быть заявителем в регистрирующий орган, сославшись на занятость.
Пришлось это брать на себя.
Для того чтобы грамотно управлять и не оказаться в просаке, помимо Устава надо разработать внутренние документы, что осуществляется самой организацией в соответствии с принципами и правилами, имеющимися в законодательстве, с учетом собственного понимания путей и способов достижения легитимных целей своей деятельности: (техническая ответственность, оснащенность, эксплуатация, подбор кадров, заключение договоров и ещё многое)
К тому же надо, документировать всю управленческую деятельность и движение документов
Внутренними документами являются инструкция по ведению делопроизводства, должностные инструкции, правила проживания в товариществе собственников, наши функциональные обязанности, и прочие обязанности, многие из которых не отраженных в ЖК РФ и в Уставе
Ещё на стадии регистрации ТСЖ из общения через Интернет с ТСЖ других регионов России, где товарищества существуют с прошлого столетия, нашел в Ростове солидную организацию, которая продает целую программу, на которой все, что необходимо для ТСЖ, составлено юристами, имеющими опыт работы в ТСЖ. Поэтому приобрел у них диск, приплатив через Интернет, чтобы не изобретать велосипед, а разработанное ими документы привязать к нашему городу и дому. Некоторые представлены вам (правила проживания в многоквартирном доме, смета и др. ) поскольку такое утверждается общим собранием собственников, а за некоторые будем просить голосовать собственников, поскольку бегать и собирать постоянно собрание некому
Мной составлен вам перечень вопросов, которые утверждаться должны ОСС, а часть передаваться правлению
1.Утверждение вступительного членского взноса.
2.Утверждение целевого членского взноса на установку приборов учета.
3.Утверждение суммы платежа
3.1.Утверждение суммы платежа за содержание мест общего пользования.
3.2. Утверждение суммы платежа за ремонт мест общего пользования.
4.Утверждение права сдачи в аренду цокольного этажа.
5.Утверждение сметы доходов и расходов с 1-го августа до 31 декабря 2006 г
6.Утверждение права образования специальных фондов Товарищества, в том числе резервного, на восстановление и проведение ремонта недвижимого имущества и оборудования.
7. Передать правлению и Председателю право заключать в соответствии с законодательством договор управления многоквартирным домом, а также договоры о содержании и ремонте общего имущества, договоры об оказании коммунальных услуг и прочие договоры в интересах товарищества.
8.Передать правлению и Председателю право утверждения правил внутреннего распорядка работников, в обязанности которых входит обслуживание многоквартирного дома.
9. Утвердить ПРАВИЛА проживания в Товариществе собственников жилья.
10. Поручить правлению оформить документацию на земельный участок, входящего в состав общего имущества многоквартирного дома в согласии с Жилищным кодексом и Земельным кодексом Российской федерации.
Некоторые внутренние документы - сумма вступительного взноса членского с членов ТС, целевого взноса на восстановительные работы в подвале для установки приборов учета, суммы платежей за содержание и ремонт жилья, правила проживания в многоквартирном доме, уже подготовлены.
Финансовые готовилаи просмотрела Людмила Васильевна, а правовые Исаков А.П. Но многие мной не готовы. Поэтому готовые сегодня обсудим и утвердим, а которые следует ещё готовить(положение о порядке и сборе информации, право заключать в соответствии с законодательством договор управления многоквартирным домом, а также договоры о содержании и ремонте общего имущества, договоры об оказании коммунальных услуг и прочие договоры в интересах товарищества, акты о состоянии внутридомового имущества и прочие) на первом году будем собираться.
По мере готовности и надобности будем утверждать на заседаниях правления.
.
Есть другие предложения?
Голосовали:
«ЗА» - единогласно, «ПРОТИВ» - нет, «ВОЗДЕРЖАЛСЯ» -нет
«ВОЗДЕРЖАЛСЯ» -нет
2.2. Щедрин Д.Л. В ЖК РФ лишь предусмотрено управление многоквартирным домом за содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме(ст. 161) и обязанность собственника оплачивать за услуги и работы по управлению многоквартирным домом (ст. 154).
Но какая процедура должна при этом быть проделана, не предусмотрено в Кодексе и прочих действующих нормативных документах.
В статья 162 ЖК лишь прописано, что
Договор управления многоквартирным домом лишь заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания.
Управление многоквартирным домом согласно ЖК, кроме создания благоприятных и безопасных условий проживания граждан и надлежащего содержания общего имущества, должно также обеспечивать решение вопросов пользования общим имуществом.
Но что под понятием "управление" включает в себя одно из правомочий собственника - "пользование", не удалось отыскать даже в правовых базах, обновляемых мной еженедельно.
Многие пишут, что эта обязанность товарищества имеет особую значимость, поскольку служит гарантом определенной стабильности в отношениях между органом управления(УО) и собственниками.
У нас в Уставе, к примеру, прописано:
2.1.5. Товарищество собственников жилья не отвечает по обязательствам членов Товарищества.
2.1.6. Члены товарищества собственников жилья не отвечают по обязательствам товарищества.
Или в разделе 3 «представление общих интересов членов Товарищества в государственных органах власти, органах местного самоуправления, в судах, а также во взаимоотношениях с иными юридическими и физическими лицами;
- защиты прав и интересов членов Товарищества.
А что это такое и кто это должен делать, ни в одном законодательстве разъяснений нет. В связи с этим возникает необходимость определить, как соотносится "управление" с отдельными правомочиями собственника и с правом собственности в целом. В уставах и распорядительных документах Товариществ, тоже четкого разграничения этих функций не обнаружил.
Мне не единожды приходилось сталкиваться в судах и беседах с руководителями, которые утверждали : если договор на оказание услуг (договор на управление) не заключен, означает на самом деле, что всего лишь НЕ СОБЛЮДЕНА ПРОСТАЯ ПИСЬМЕННАЯ ФОРМА СДЕЛКИ (ст. 161 ГК РФ)
Это типичное заблуждение - путают "божий дар с яичницей", когда заявляют, что договор на оказание ЖКУ не заключен, это означает на самом деле, что всего лишь НЕ СОБЛЮДЕНА ПРОСТАЯ ПИСЬМЕННАЯ ФОРМА СДЕЛКИ (ст. 161 ГК РФ).
И последствия этого в данном случае плевые:
Я специально снял с Консультанта + ст. 162 ГК РФ
Статья 162. Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки
1. Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.
КонсультантПлюс: примечание.
О случаях, когда несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность см. также статьи 331, 339, 362, 550, 560, 651, 820, 836, 940, 1017, 1028 ГК РФ.
2. В случаях, прямо указанных в законе или в соглашении сторон, несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность.
3. Несоблюдение простой письменной формы внешнеэкономической сделки влечет недействительность сделки.
И на эту тему я спорил с Исаковым А.П. на стадии обсуждения разработанного мной Устава, где было внесено в главу 13. ПРАВЛЕНИЕ ТОВАРИЩЕСТВА «Управление многоквартирным жилым домом или заключение договоров на управление от имени Товарищества на обслуживание, содержание и ремонт недвижимого имущества в многоквартирном доме».
Анатолий Петрович возражал против этого пункта, но после обоснования его необходимости мной, согласился
Любому сомневающемуся надо всего лишь внимательно перечитать главу 28 ГК РФ, а таких не мало будет в доме по опыту общения с председателями других домов в нашем городе и в Интернете.
Статья 445. Заключение договора в обязательном порядке
1. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами для стороны, которой направлена оферта (проект договора), заключение договора обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты.
Сторона, направившая оферту и получившая от стороны, для которой заключение договора обязательно, извещение о ее акцепте на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора), вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда в течение тридцати дней со дня получения такого извещения либо истечения срока для акцепта.
2. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно для стороны, направившей оферту (проект договора), и ей в течение тридцати дней будет направлен протокол разногласий к проекту договора, эта сторона обязана в течение тридцати дней со дня получения протокола разногласий известить другую сторону о принятии договора в ее редакции либо об отклонении протокола разногласий.
При отклонении протокола разногласий либо неполучении извещения о результатах его рассмотрения в указанный срок сторона, направившая протокол разногласий, вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда.
3. Правила о сроках, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящей статьи, применяются, если другие сроки не установлены законом, иными правовыми актами или не согласованы сторонами.
4. Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.
Сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки.
Однако особо следует подчеркнуть, что заключенный договор управления многоквартирным домом следует считать действительно лишь дополнительным аргументом, так как общий принцип, закрепленный в ст. 210 ГК РФ, устанавливающий, что бремя содержания имущества несет его собственник, нашел свое отражение применительно к жилым помещениям в ст. 30 ЖК РФ. Собственник вне зависимости от наличия договора несет бремя содержания жилого помещения, а также общего имущества в многоквартирном доме.
Собственник обязан оплачивать работы и услуги, необходимые для поддержания помещения в пригодном состоянии. А, как уже отмечалось, стоимость услуг управляющей организации входит в расходы по содержанию имущества.
Существенные условия договора управления многоквартирным домом определены в ч. 3 ст. 162 ЖК РФ, к которым, в частности, относятся:
состав общего имущества многоквартирного дома и его адрес;
перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также коммунальные услуги, которые предоставляет управляющая организация;
порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, за коммунальные услуги, а также внесения такой платы;
порядок проведения контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления.
Однако состав общего имущества многоквартирного дома в общем определен ст. 36 ЖК РФ и по конкретному дому отражается в техническом паспорте домовладения в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 13 октября 1997 г. N 1301 "О государственном учете жилищного фонда в Российской Федерации.
Есть уже и другой пример.
Я ещё до регистрации ТСЖ ННое количество раз запрашивал у администрации города и всего-то просил
Уважаемый Владимир Викторович
В новом Жилищном кодексе воплощена - децентрализация действующей в настоящее время системы управления жилыми домами.
Жилищным кодексом Российской Федерации на собственников помещений в многоквартирном доме возложена обязанность по выбору способа управления в данном доме и обязанность нести расходы по содержанию и ремонту мест общего пользования и капитальному ремонту жилых помещений. Одновременно дано право участвовать в управлении общедолевой собственностьюНадеюсь на Ваше понимание, поддержку и прошу:
Из средств массовой информации видно, что администрация города Владивосток целиком и полностью разделяет политику государства в той части, что только собственник и хозяин имущества способен заботиться и создавать безопасные и благоприятные условия для проживания граждан, надлежащим образом содержать общее имущество в многоквартирном доме.
1. Назначить официального представителя собственника жилых помещений по адресу: 690003, г. Владивосток, ул. 1-я Морская, дом 11, находящихся в собственности муниципального образования г. Владивосток, для участия в общем собрании собственников многоквартирного дома в форме заочного голосования.
Ваш представитель должен иметь надлежащим образом оформленные полномочия.
2. Предоставить данные по квартирам дома № 11 по ул. 1-я Морская, которые находятся в собственности муниципального образования (номера квартир, их площадь).
Приложение на 8 л. в 1 экз.:
1. Приглашение с разъяснением по заполнению бюллетеней по вопросам, поставленным на голосование по дому 11, ул. 1-я Морская, в г. Владивосток – л. 1.
2. Бланк решения собственников для заочного голосования по вопросам повестки дня – л. 2-8
Заполненный бланк «Решение собственника помещений(ия)» прошу отправить по почте до 25 декабря 2005 года или вручить мне лично по адресу:
Данных по квартирам так и не получил, кроме тех, что не приватизированы. И на нихплощадь в 3-х ответах скачет, и только собрав лично сведения о том, что не приватизированы всего 3 квартиры,а не 7, удалось тыкнуть их носом
А какую плату сдирают чиновники за составление техпаспортов и кадастров на строения, за работу землеустроителей, которым также приходится платить за межевое дело и составление земельных кадастров. Многие собственники не ведают, а я нагляделся в бытность работы в администрации помощником председателя Гордумы.
Этоже придется преодолевать тоже правлению, поскольку техпаспорта на дом нет, подвал в собственности администрации города, земля тоже.
Кто будет заниматься? Управляющая компания?
Нужно ей все это? У них задача денежку с нас получить за содержание и ремонт общего имущества, принадлежащего нам с момента приватизации квартир и не более
В разных городах и в разных домах существует такое мнение:
1. Передать управление по договору на конкурсной основе в управление Управляющей компании (организации) сроком на 1 год с передачей ей полномочий Правления и председателя
2. Можно управлять членами правления на договорной основе и с оплатой за фактически выполненную работу, в т.ч. Председателю.
3. Можно управлять членами правления через управляющего домом по трудовому договору, передав ему часть обязанностей правления и председателя и на договорной основе. При этом общим собранием утвердить смету на управление, штат, который подчиняется управляющему, а на правлении лишь остаются функции контроля за управляющим ил те, которые определены с ним при этом утвердить штатное расписания.
Передача управляющей компании нам не подходит, потому как они нами уже поуправляли , более года и у меня скопилась папка переписки с ними, но вразумительного ответа от них не получил. По этой причине с 2004 г приостановил платежи за содержание и ремонт общедомового имущества и порекомендовал по суду попробовать взять с меня. Тоже самое адресовал Примтеплоэнерго.
Остается управлять членами правления
Поэтому нам подходит толькой 2-й или 3-й варианты.
Есть желающие все функции управления взять по 2-му варианту на себя и расписать их между членами правления на договорной основе и с оплатой за фактически выполненную работу, в т.ч. Председателю.?
Желающих нет.
Голосовали
«ЗА» - нет, «ПРОТИВ» - единогласно, «ВОЗДЕРЖАЛСЯ» -нет
По 3-ему варианту давал объявление о наемном управляющем, но ни из нашего дома, ни из других человек не объявился.
Хотя Солгалов в 2005 г. грозился эту обузу взять на себя. Что из этого вышло в стадии выбора способа управления, известно всем членам правления.
На должность управляющего надо брать не для получения зарплаты, а чтобы умел решать все управленческие функции, что прописаны в законе и в УСТАВЕ в главе 13, а правление должно помогать управляющему решать задачи, которые установлены главой 12 на общем собрании и те, которые оставит правление за собой
А ведь перед нами ещё стоит задача получение документов администрации города в БТИ, взимающих отдельную плату за составление техпаспортов и кадастров на строения, а также землеустроителей, которым также приходится платить за межевое дело и составление земельных кадастров.
У меня есть кандидатура – Стукалова Ирина Дмитриевна, которая помогает нам на общественных началах уже с марта месяца. Она имеет подготовку по управлению ТСЖ в условиях нового ЖК РФ, заканчивает 5-й курс ДВПИ, хорошо разбирается в законодательстве и является профессиональным пользователем на компьютере и во многих программах, в т.ч. в Консультант +.
Контроль за работой управляющего и право первой подписи на финансовых документах, т. е. изложенное в п.14.2. Устава, останется за Председателем правления
Сегодня вопросв ещё больше, чем ответов
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных