Сообщений в теме: 14440

[Изотоп]

Изотоп, Статья 1487, учитывая, что согласно п. 2 Статьи 1477, услуги и работы, вероятно, приравниваются к товарам.

надо дать развернутый ответ их юр. службе, что бы данный спор затух на уровне переписки.

тогда спросить надо что-то сложное. развернутый ответ влечет за собой ещё более развернутый вопрос.
запросите, "какой, именно плакат имеется в виду?" предоставьте фоты, например.

... прочитал скан претензии. нормальная претензия. безусловно, подлежит удовлетворению.

Вот фото фасада, на котором видно, что слева размещен баннер субарендатора согласно пункту договора т.е. на фасаде здания, этот субарендатор имеет письменное разрешение. Справа размещен их баннер внутри помещения, что противоречит договору и они не имеют письменного разрешения, с нашей стороны, на размещение баннера внутри помещения.



В данном случае, они в нарушение (п 3.3.2. Субарендатор по согласованию с Администрацией района и Арендатором, может разместить на фасаде Помещений с целью обозначения своего местонахождения соответствующие средства наружной рекламы и информации – вывески информационного характера, указательные таблички, рекламные стенды, связанные с осуществлением деятельности Арендатора.) договора, разместили баннер внутри помещения, таким образом, что бы его было видно из окна. С целью уклонения от согласования с отделом рекламы и платы гос. пошлины. Заведомо зная, что окна будут загорожены оборудованием другого субарендатора.
Другими словами, они спровоцировали данную ситуацию! Сейчас я не могу сказать субарендатору, что бы он разбирал свое оборудование, при этом теряя 1 день рабочего времени, только для того, что бы бывший субарендатор мог снять клеенку 100х200.

В своем ответе, я предлагаю их силами и средствами устранить ихний же косяк, затянув наружную часть окна белым полотном.

Правомерны ли мои требования?

По поводу исчерпания прав, я понимаю следующее:
Если я, на фасаде магазина, размещу много логотипов типа Samsung, Bosch, Stinol и т.д. то в этом случае права правообладателя будут исчерпаны.

В данном случае, их баннер попадает под исчерпание прав?


Добавлю, что общество к которому они предъявляют данное требование торговлю не ведет и никогда не вело.
Торговлю ведут субарендаторы.

[не сын юриста]

Правомерны ли мои требования?

А что в договоре сказано про внутренние помещения.... и задайте себе вопрос - является ли банер внутри помещения - наружной рекламой?

[Джермук]

Да это понятно... просто охраняются то то законом только патентоспособные изобретения... а непатентоспособных изобретений пока в законе нет. Что это тогда?

Да ничего особенного.
А что тогда есть ранее запатентованное изобретение, срок действия патента на которое истек и, соответственно охрана по закону прекращена?
Вас надо Вашей же методой долбить, чтобы сами сперва думали.

Как бы понятие патентоспособности я знаю....

А что это такое - "понятие патентоспособности"?
А где оно в законе прописано?
А что на сей счет сказано в Конституции?
А что думают об этом арбитражные суды?
А что об этом думают гражданские суды?
А будут ли в Сколково говорить об этом?

[не сын юриста]

Изотоп, вы не тем долбите - нужно им счет за рекламу их продукции выставить...

[Изотоп]

Правомерны ли мои требования?

А что в договоре сказано про внутренние помещения.... и задайте себе вопрос - является ли банер внутри помещения - наружной рекламой?

Рамки использования помещения оговорены в правах и обязанностях субарендаторов:

3.3. Права Субарендатора:
3.3.1. Субарендатор вправе использовать Помещения по целевому назначению, ежедневно, включая выходные и праздничные дни.
3.3.2. Субарендатор по согласованию с Администрацией района и Арендатором, может разместить на фасаде Помещений с целью обозначения своего местонахождения соответствующие средства наружной рекламы и информации – вывески информационного характера, указательные таблички, рекламные стенды, связанные с осуществлением деятельности Арендатора.
3.3.3. Субарендатор вправе как своими силами, так и с привлечением третьих лиц, осуществлять работы по внутренней отделке Помещений, по предварительному согласованию с Арендатором, необходимые для обеспечения своей хозяйственной деятельности в соответствии с собственным корпоративным стилем.
3.3.4. Субарендатор вправе, по согласованию с Арендатором, использовать прилегающую к Помещениям территорию для осуществления рекламно-информационных акций, направленных на привлечение Потребителей.
3.3.5. Субарендатор вправе на основании п. 3 ст. 450 ГК РФ в одностороннем внесудебном порядке отказаться от исполнения Договора, уведомив Арендатора не менее чем за 30 (тридцать) календарных дней до предполагаемой даты отказа от исполнения.

3.4. Обязанности Субарендатора:
3.4.1. Использовать Помещения в соответствии с целевым назначением, указанным в п. 1.4. настоящего Договора.
3.4.2. Допускать в Помещение представителей Арендатора с целью проверки использования Помещения в соответствии с целевым назначением, в порядке, указанном в п. 3.1.1. настоящего Договора.
3.4.3. Использовать инженерные коммуникации Помещения в соответствии с их назначением и проектными нагрузками, любое изменение инженерных коммуникаций допускается только по письменному согласованию с Арендатором и контролирующими органами ГУК ПЭТС.
3.4.4. Осуществлять свою деятельность с соблюдением санитарных, технических и противопожарных норм, самостоятельно устраняя допущенные нарушения.
3.4.5. Производить неотделимые улучшения Помещений, необходимые для его целевого использования, с письменного разрешения Арендатора, стоимость неотделимых улучшений не возмещается Арендатором Субарендатору.
3.4.6. Производить отделимые улучшения Помещения, необходимые для целевого использования, по согласованию с Арендатором.
3.4.7. Своевременно вносить Арендную плату.
3.4.8. Самостоятельно и за свой счет устранять все нарушения, допущенные им в своей деятельности, в том числе по административным и уголовным делам, если такие будут иметь место в отношении деятельности Субарендатора.
3.4.9. Осуществлять торговлю в рамках ассортиментного перечня, согласованного сторонами настоящего договора (Приложение №4).

На мой взгляд, наружной реклама считается размещенная на фасаде здания... в принципе, того же мнения придерживается и отдел рекламы города... по крайней мере, если разместить внутри помещения, не ходят с предписаниями о согласовании рекламы и плате за нее.

Изотоп, вы не тем долбите - нужно им счет за рекламу их продукции выставить...

На каком основании? В договоре об этом ни слова... я даже не представляю как рассчитать плату за рекламу...
За какой период времени?

Сообщение отредактировал Изотоп: 17 August 2011 - 15:23

[не сын юриста]

Изотоп, а п.1.4. Что говорит?

[Изотоп]

Изотоп, а п.1.4. Что говорит?

1.4. Субарендатор обязуется использовать Помещение для размещения в нем отдела розничной торговли продовольственными товарами, а именно: кондитерские изделия.

Еще есть вот такое приложение к договору, подписанное с их стороны:

Приложение № 1

к договору субаренды нежилого помещения
от «01» сентября 2010 года

ПРАВИЛА ВНУТРЕННЕГО РАСПОРЯДКА
МАГАЗИНА г.

1 . Общие положения:

1.1. Магазин ул. открыт для посетителей ежедневно, включая выходные и праздничные дни, с 9.00 до 22.00 местного времени.
1.2. Все отношения администрации магазина и предпринимательских структур регламентируются действующими законами и иными нормативными актами Российской Федерации и местных органов управления.
1.3. Предприниматели вправе устанавливать свой режим работы в рамках работы магазина с предварительным согласованием часов работы с Администрацией при наличии соответствующей вывески.
В случае необходимости закрытия торгового помещения в рабочее время, предприниматели обязаны вывесить объявление с информацией для покупателей о причинах и периоде его закрытия.
1.4. Администрация магазина не несет ответственности за качество продаваемого предпринимателями товара.
1.5. Права предпринимателей-арендаторов торговых мест определяются соответствующими законодательными актами, Правилами торговли, Внутреннего распорядка магазина, Договором аренды торгового места.

2. Правила работы предпринимателей и юридических лиц, осуществляющих торговую деятельность в магазине ул.

Лица, осуществляющие торговую деятельность в магазине, ОБЯЗАНЫ:

2.1. Осуществлять торговлю в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, нормативными актами Мэрии г.
2.2. Поддерживать торговую площадь в полной исправности и образцовом санитарном состоянии.
2.3. Соблюдать правила пожарной безопасности. Не допускать демонтаж, повреждений или изменения проектных решений автоматической пожарной сигнализации, электропроводки и электро-установочных изделий. Не допускать дополнительной нагрузки на места прохождения инженерных коммуникаций. Не допускать установку дополнительного технического оборудования без согласования с Администрацией магазина.
2.4. Размещать рекламу только при наличии письменного согласия Администрации магазина.

... и далее текст ...

Сообщение отредактировал Изотоп: 17 August 2011 - 15:58

[ant80]

Буду признателен, если кто-нибудь поделится рыбой договора подряда на создание изобретения.

[не сын юриста]

2.4. Размещать рекламу только при наличии письменного согласия Администрации магазина.

Ну дык... на него и ссылайтесь...
Повесили без разрешения... нецелевое использование помещений, повесили не вы, аренда витрины для рекламы... неосновательное обогащение.... правда с оценкой тяжело будет...
кстати а что у вас написано по поводу расторжения договора... Они сразу должны все убрать или как?

Сообщение отредактировал не сын юриста: 17 August 2011 - 17:17

[werefish]

Они сразу должны все убрать или как?

Коль, они не могут. им бывший арендодатель (ТС) чинит препятствия

[не сын юриста]

Коль, они не могут. им бывший арендодатель (ТС) чинит препятствия

Если своевременно не исполнили обязательства, то обязательства исполняются с оплатой убытков.

Сообщение отредактировал не сын юриста: 17 August 2011 - 17:27

[werefish]

не сын юриста, соответственно, если арендатор докажет, что арендодатель не позволил ему вынести плакат (стенд) и использовал ТЗ в целях наживы (получения дохода), то ТС придется ещё и убытки оплачивать.

[не сын юриста]

Изотоп, вопрос: там организация на плакате указана?

werefish , Здесь скорее НДК получается... Короче... чуфствую пойдут фстречные иски....

Но если... там организация указана, то реклама товара с названием организации может устанавливаться где угодно...
Убытки - несколько часов закрытия магазина....

[werefish]

чуфствую пойдут фстречные иски....

поскольку в претензии указан срок для устранения вывески, а претензия составлена вменяемым юристом, то исковое уже в суде, вероятно

[не сын юриста]

поскольку в претензии указан срок для устранения вывески, а претензия составлена вменяемым юристом, то исковое уже в суде, вероятно

Я бы написал, что в связи с неисполнением обязательств по освобождению помещения... вывеска осталась висеть... (опять вопрос:вывеска это или нет? понятие вывески где-то в подзаконных приведено) для снятия вывески необходимо произвести следующие расходы.... бывший субарендатор расходы и возмещение убытков новому субаредатору за закрытие магазина на время ее снятия производить отказывается, а по сему у бывшего субарендатора возникает неосновательное обогащение за рекламу торговой группы в виде аренды витрины, в результате неполного освобождения помещения....

Сообщение отредактировал не сын юриста: 17 August 2011 - 18:21

[Изотоп]

2.4. Размещать рекламу только при наличии письменного согласия Администрации магазина.

Ну дык... на него и ссылайтесь...
Повесили без разрешения... нецелевое использование помещений, повесили не вы, аренда витрины для рекламы... неосновательное обогащение.... правда с оценкой тяжело будет...
кстати а что у вас написано по поводу расторжения договора... Они сразу должны все убрать или как?

Буду ссылаться, на тот пункт... позже напишу, что придумал

7 РАСТОРЖЕНИЕ ДОГОВОРА.
7.1. Настоящий Договор может быть расторгнут по обоюдному согласию Сторон или в судебном порядке. Односторонний отказ от исполнения настоящего Договора не допускается, за исключением случаев специально установленных Сторонами в настоящем Договоре.
7.2. Стороны согласны, что нарушения настоящего Договора, имевшие место по вине Субарендатора и перечисленные ниже, являются серьезными и первостепенными нарушениями настоящего Договора и дают Арендатору право расторгнуть настоящий договор в одностороннем внесудебном порядке, а именно:
а) нецелевое использование Помещения Субарендатором;
б) если Субарендатор не выполняет обязательств, предусмотренных п. 3.4. настоящего договора;
в) если Арендатор во второй раз в течение календарного года допустил просрочку оплаты арендной платы и других платежей, предусмотренных настоящим договором, на срок более 7 (семи) календарных дней;
г) нарушение правил внутреннего распорядка. (приложение №1)
7.3. Настоящий договор может быть досрочно расторгнут в одностороннем внесудебном порядке на основании одностороннего отказа Субарендатора от исполнения настоящего договора после направления Арендатору письменного уведомления за 30 (тридцать) календарных дней до дня расторжения договора.

Они сразу должны все убрать или как?

Коль, они не могут. им бывший арендодатель (ТС) чинит препятствия

никто им ничего не чинит... менеджеру было объяснено, что ваше торговое место расположено вдоль стены, вдоль окон расположится другой субарендатор, доступ к баннеру будет закрыт! Все равно, повесили внутри, что бы не платить гос. пошлину.

Мне их баннер честное слово не нужен!

не сын юриста, соответственно, если арендатор докажет, что арендодатель не позволил ему вынести плакат (стенд) и использовал ТЗ в целях наживы (получения дохода), то ТС придется ещё и убытки оплачивать.

каким образом это можно доказать?
Субарендатор, который загораживает окно, отказывается разбирать оборудование из-за прихоти балбеса менеджера... который накосячил.
Я, что могу сделать в данном случае?
Наша организация торговлю не ведет! Торгуют только субарендаторы.

Другой момент, если наша организация наймет, подрядчика который, для скорейшего разрешения ситуации с использованием торгового знака, закроет (снаружи) окно с их торговым знаком.
Можно ли будет с них взыскать стоимость работ подрядчика, если доказать, что баннер был установлен самовольно, без письменного разрешения?

Изотоп, вопрос: там организация на плакате указана?

Но если... там организация указана, то реклама товара с названием организации может устанавливаться где угодно...
Убытки - несколько часов закрытия магазина....

Да на плакате, тот что справа (зеленый) указано название их торговой группы, я часть замазал...

чуфствую пойдут фстречные иски....

поскольку в претензии указан срок для устранения вывески, а претензия составлена вменяемым юристом, то исковое уже в суде, вероятно

ага, принесли 15 числа, вечером, что бы им 15-го вывеску сняли...

[Изотоп]

вот, собственно, набросал черновичок...
может, что нибудь еще добавить?

п 3.3.2 договора и п 2.4. правил внутреннего распорядка (приложение №1), дает возможность, размещения на фасаде Помещений с целью обозначения своего местонахождения соответствующие средства наружной рекламы и информации – вывески информационного характера, указательные таблички, рекламные стенды, связанные с осуществлением деятельности Арендатора. Только при наличии письменного согласия Администрации магазина.

Ваша компания с нарушением договорных отношений, самовольно, без письменного согласия, установила рекламный баннер внутри помещения. Менеджер Вашей компании знал, что доступ к баннеру Вашей компании будет закрыт, оборудованием другого субарендатора. Претензия, об устранении нарушения, в Ваш адрес не выставлялась, только потому, что менеджер Вашей компании заверил, что Ваша компания никаких претензий по дальнейшему возврату баннера, в случае прекращения договорных отношений, иметь не будет.

ООО «ХХХХХХ» не использует Ваш товарный знак т.к. не осуществляет деятельности по реализации товаров и услуг.

ООО «ХХХХХХ» не загораживает своим оборудованием баннер Вашей фирмы, а вследствие чего и чинит всякого рода препятствия по демонтажу баннера.

ООО «ХХХХХХ» не обязано своими силами и средствами устранять нарушения, возникшие по вине самовольных действий менеджера Вашей компании.

В настоящий момент, доступ к баннеру, Вашей компании, закрыт оборудованием субарендатора.

Предлагаю, за счет Ваших сил и средств, устранить данное нарушение, путем затягивания белым полотном внешней стороны окна, где размещена реклама Вашей компании.

Сообщение отредактировал Изотоп: 17 August 2011 - 20:17

[Изотоп]

Тут еще один момент… они требуют, что бы мы демонтировали баннер и вернули его им в целости и сохранности.

Технически баннер можно демонтировать, путем его повреждения, а именно к длинной палке привязывается канцелярский нож… и баннер срезается… но:
1. Он будет поврежден и непригоден для дальнейшего использования.
2. Достать его от туда будет не реально…

Правомерен ли будет, с нашей стороны, демонтаж незаконно установленного баннера, таким образом?
Или лучше получить от них какой либо ответ о целости и сохранности их баннера при демонтаже?

Этот вариант изначально предлагался их менеджеру, но та ответила, что ее это не устраивает… может на уровне переписки, объяснив им их косяк, они согласятся…?

[не сын юриста]

Предложите им возместить убытки нового субарендатора, связанные с демонтажем банера.

[pavelser]

Изотоп,
Может попробовать взглянуть немного с иной стороны
А что у вас в договоре говорится о неотделимых и отделимых улучшениях помещения

Сообщение отредактировал pavelser: 18 August 2011 - 13:43

[Server]

skoromeev,

Буду признателен, если кто-нибудь поделится рыбой договора подряда на создание изобретения.

В судебной практике принята точка зрения, что по договору подряда создается вещественный (по общему правилу) и заранее определенный результат. Поэтому к созданию изобретения договор подряда не применим. Опять же спорный вопрос - можно ли по заказу что-нибудь изобрести? Это ведь такая тонкая материя - есть талант, вдохновение или его нет? Рекомендую взять любой договор НИОКР, достаточно примитивный образец прикладываю - удаляйте-добавляйте по своему усмотрению. Изобретения нередко возникают в рамках исполнения договоров на НИОКР. Не забудьте про патентный поиск - если там нет этого обязательства - добавьте, пусть изобретатель делает сам, а лучше поручит профессионалам

Прикрепленные файлы

•  ДОГОВОР НИОКР.doc   143.5К   458 скачиваний

Сообщение отредактировал Server: 18 August 2011 - 13:57

[не сын юриста]

А что у вас в договоре говорится о неотделимых и отделимых улучшениях помещения

Паш, а как Вы будете доказывать, что банер, который технически можно снять, является неотделимым улучшением?

[Изотоп]

Предложите им возместить убытки нового субарендатора, связанные с демонтажем банера.

предложил.

[не сын юриста]

Еще напишите им про то, что если они не устранят банер своими силами, вы вынуждены будете истребовать с них неосновательное обогащение за предоставление рекламных площадей и можете отправлять....

[Изотоп]

Изотоп,
Может попробовать взглянуть немного с иной стороны
А что у вас в договоре говорится о неотделимых и отделимых улучшениях помещения

вряд ли баннер, можно считать каким-либо улучшением...