XEROX77 Разве объект перестает существовать?
Прошу помочь сделать вывод в рассуждениях, хотя прекрасно понимаю, что пятница...и всем тяжело))
Не нашли Вы, видимо, тему))
Кратенько свои измышления вспомню.
У нас тут нежилье. Т.е. кадастровые номера должны быть на помещения.
Кадастровый номер помещения (вторичного объекта недвижимости) включает в себя кадастровый номер здания (первичного объекта недвижимости), а тот, в свою очередь, включает в себя кадастровый номер земельного участка.
При этом кадастровый номер уникален и сущесвует, пока имеется объект зарегистрированного права собственности))
Значит, кадастровый номер здания может существовать только в случае, если это здание является объектом зарегитрированного права собственности. Т.е. если есть в собственности помещения в здании, и у этих помещений есть кадастровые номера, значит, обязательно должен быть "отдельный" собственник здания, т.е. отдельная запись в ЕГРП о собственнике здания)))
Это, собственно, и есть вывод
Bistrov Den Повторюсь, раз есть объект недвижимости, значит, должен быть собственник
)))
Если у собственника А было здание, а потом он повыделял все помещения и продал их собственникам Б и В (вместе с долей на общее имущество (стены, лестницы и т.п.), то, теоретически, должна возникнуть ситуация, при которой В и Б будут собственниками всего, что входит в состав здания, а собственник А будет иметь в собственности "всё здание, кроме всех помещений, стен, крыши, фундамента (и т.д.)" В принципе такая ситуация возможна, технический учёт, вроде бы, не запрещает такой фигней заниматься. И в форуме были даже примеры такой ситуации (Ludmila рассказывала, как на семинаре Скловский рассказывал о таком нонсенсе). И я даже пару судебных решеньиц, кажется, выкладывал.
Но тока тут уже даже не ГК и правила учёта, а правила логики нужно вспоминать. Если целое состоит из нескольких частей, то собственником целого можно быть только в случае, если тебе принадлежат все части целого. Если какая-то часть уже в собственности другого лица - значит, либо "целое" стало иным объектом (это когда, например, отчуждают части здания - по капитальной стене, вместе одного большого здания стало два здания поменьше), либо целое находится в собственности нескольких лиц, либо целое разошлось на много частей, которые сами стали своим целым и получили своих собственников.
Для удобства можно представить ящик с апельсинками (здание), где апельсинки - это помещения, а ящик - это ощее имущество в здании. Для учётных целей ящик всегда будет под одним номером учтён, а при определении собственника будут говорить о собственнике каждого из апельсинов (каждому принадлежит доля в ОДС на ящик как тару), и единоличного собственника ящика уже не будет, если апельсинки нельзя из него вытащить.
Разве объект перестает существовать? Где такое основание закреплено?
В УФРС есть такое действие - раздел объекта. Чтобы зарегистрировать право собственности на помещение в здании, нужно зарегистрировать прекращение права собственности на здание. Чтобы в ЕГРП не было противоречий между заявленными и существующими правами.
Это вроде бы как из теории права выходит. В ГК, например, нет прямой нормы, из которой бы вытекало, что лицо, приобретшее все доли в праве на имущество, становится единоличным собственником всего имущества. В ГК написано, когда ОДС возникает (при поступлении имущества в собственность нескольких лиц), а когда прекращается - не написано (при поступлении всех долей в ОДС к одному лицу) ))) Но в УФРС это противоречий не вызывает, потому что всегда (и при ОДС, и при единоличной собственности) речь идет о собственности на одно и то же имущество. Никаких собственников долей в праве ОДС на недвижимость не существует, есть всегда только собственники недвижимости. И поэтому в ЕГРП уживаются две записи, по которым собственнику А принадлежат две доли в ОДС на здание по 1/2 каждая. Пока этот А сам заяву не подаст об "объединении долей" - на здание будет по ЕГРП долевая собственность (хотя собственник - один).
При выделе-разделе помещений из здания происходит юридическое преобразование объекта, поэтому в ЕГРП может быть либо собственник(и) всего здания, либо собственники помещений в здании.
