Сообщений в теме: 784

[scorpion]

Учитывая, что по любым видам налоговых преступлений (ст. 199 – 199.2 УК РФ) обязательно предусмотрено проведение предварительного расследования, такую проверку может проводить только следственное подразделение ГУВД г. Москвы, каковым УНП РФ не является.

Предварительное расследование (следствие либо дознание) начинается с момента ВУД. Поэтому, производить доследственную проверку могут не только следователи.

[Findirector]

scorpion, т.е. участником отношений, предусмотренных УПК могут быть любые лица не описанные в УПК?

[veny]

scorpion, т.е. участником отношений, предусмотренных УПК могут быть любые лица не описанные в УПК?

1. они могут действовать по поручению следователя, или органа дознания.
2. могут быть как уже предплагалось И.О. дознавателя. (хотя такого субекта в УПК точно нет, да и не надо его потому как если есть поручение ОД то опер уже дознаватель без всяких И.О.).

НО дело то не в том на сколько я понял. Вы просите что бы проверку прводило следствие, а вот это как раз уже не обязательно, проверку может проводить любой предусмотренный УПК субъект. Потом материалы уже следствию предавать.

[Findirector]

проверку может проводить любой предусмотренный УПК субъект

И где в УПК написано, что опер (который сам по себе может быть дознавателем) без поручения следака может проводить доследственную проверку по 199 статье УК РФ?

[scorpion]

Findirector

И где в УПК написано, что опер (который сам по себе может быть дознавателем) без поручения следака может проводить доследственную проверку по 199 статье УК РФ?

Поскольку любой ОВД является органом дознания, то начальник ОВД теоритически может поручить ДП любому должностному лицу ОВД (даже не обязательно аттестованному). Но, кстати, начальник ОВД не может поручить ДП следователю

[veny]

И где в УПК написано, что опер (который сам по себе может быть дознавателем) без поручения следака может проводить доследственную проверку по 199 статье УК РФ?

в ч.1 ст. 144. Там написано что решение принемается в пределах компетенции, а вот проверку проводит кто угодно, и потом п.3 ч.1 ст. 145 это то уж точно.

Хотя ИМХО в этом случае в силу п.3 ч.1 ст. 149 УПК ОД и дознаватель могут и УД возбудить и неотложные СД провести.

Сообщение отредактировал veny: 09 September 2005 - 20:03

[Goliath]

Господа, прошу заведомо меня простить, если вопрос покажется уже неоднократно обсуждавшимся. Просто времени очень мало - прочитал ветку довольно бегло.
Правильно ли я понимаю следующее:

1) Если организации выдан запрос о предоставлении информации такого содержания:
"в связи с проводимой проверкой" (какой именно в нем не сказано), где предлагают ознакомить сотрудника ОНП УВД СЗАО (не сказано какого именно) с финансово-хозяйственными документами организации за весь период деятельности и в случае необходимости предоставить заверенные копии документов
то можно послать явившегося сотрудника, если у него на руках не будет постановления начальника органа внутренних дел о назначении такой проверки. И подобные действия не будут квалифицироваться по ст. 19.7 КоАП.

2) Вся эта ситуация регламентируется недавно изданным Приказом МВД от 02.08.2005 № 636. Просто смущает, что в ветке обсуждалось еще и ОРД и соответственно, что процедуры и основания подобных действий - разные.

Кстати, на запросе о предоставлении информации отсутствует печать органа внутренних дел. Но присутствуют: исходящий номер, подпись начальника, оформлен на официальном бланке. Получался он непосредственно в УВД СЗАО под роспись. Необходимо ли наличие печати на подобном запросе?

И последнее. В указанном запросе не сформулировано конкретно какие документы должны быть предоставлены: сказано, что за весь период и дальше перечень: налоговая и бухотчетность, счета-фактуры, договора, счета и т.п.
Можно ли говорить о том, что если в запросе отсутствует конкретизация документов, то в принципе организация не должна ничего предоставлять?

Просьбы ногами не пинать - ситуация несколько новая для меня, выходящая за рамки привычного для меня гражданского права

[scorpion]

Goliath

то можно послать явившегося сотрудника

Можно, но предельно вежливо

Просто времени очень мало - прочитал ветку довольно бегло.

Не ленитесь

[Findirector]

veny,

Все бы ничего, только после этого был еще Указ Президента РФ который создал ФСЭНП как самостоятельное подразделение МВД и все подразделения ушли туда.

А откуда из указа (видимо № 306) следует, что ФСЭНП - не КМ?

[scorpion]

Findirector

А откуда из указа (видимо № 306) следует, что ФСЭНП - не КМ?

Из п. 2. Кроме того, были указы № № 547 и 548 того же года.

[Findirector]

А ДЭБ - это КМ?

[scorpion]

Findirector

А ДЭБ - это КМ?

Да.

[Findirector]

А УНП разве входят в состав ДЭБ? Это же руководящий орган в центральном аппарате МВД.

[scorpion]

А УНП разве входят в состав ДЭБ? Это же руководящий орган в центральном аппарате МВД.

Не входит, поскольку УНП находятся в составе МВД -ГУВД-УВД субъектов.

[Findirector]

Не входит, поскольку УНП находятся в составе МВД -ГУВД-УВД субъектов.

Так относится УНП к милиции или нет?


Добавлено @ 08:58
Отвечает ли действующая структура 925-ому ППРФ?

[scorpion]

Findirector

Так относится УНП к милиции или нет?

ИМХО,относится

Отвечает ли действующая структура 925-ому ППРФ?

да.

[USF]

Конечно, относится

[zelenkovvs@mail.ru]

так же могу сказать, что практически все сотрудники милиции в правовом плане безграмотны.
По поводу не грамотности сотрудников милиции я бы поспорил, преждевременно об этом говорить.

[Comissar]

Интересно, что вопрос о соотношении УНП, ДЭБ, КМ и УВД зашел так далеко. Если разобраться в штатном расписании, то получается так:
В УВД субъектов есть только должность заместителя начальника (министра) по ЭиНП. Он является непосредственным начальником УНП и УБЭП. Старшим прямым начальником является начальник УВД субъекта.
Начальник КМ УВД субъекта не является прямым начальником УНП и УБЭП. Кое-какие властные полномочия по отношению к УБЭП и УНП у начальника КМ все же есть: он по НПА МВД является заместителем начальника УВД по оперативной работе и кроме него только он может разрешать проведение некоторых ОРМ, определять задания аппаратам ОПУ и УОТМ. Как правило, как 1 заместитель он исполняется обязанности начальника УВД в его отсутствие. Как 1 заместитель пользуется (как правило) соответствующим авторитетом у начальника УВД (а то и выше) и естественно во всем УВД, является членом коллегии УВД. Можно перечислять долго. В общем, обычно, он "как-бы" прямой начальник. Но конкретно все зависит от многих обстоятельств. Слышали может, в Хакассии шла борьба между министром МВД и начальником ОСБ (со своим подчиненным!). Министр вместе с начальником УБОПа копали под начальника ОСБ, а он под них! Война была с переменным успехом. Наверное потому, что начальник ОСБ был однокурсником Рушайло, а может нет. Посмотрите в хакасских сайтах, если интересно.

[veny]

определять задания аппаратам ОПУ и УОТМ

Эти вещи для БЭП зам "по экономическим" подписывает

Как правило, как 1 заместитель он исполняется обязанности начальника УВД в его отсутствие.

Да в том то все и дело что как правило...в принципе первым замом может быть и любой другой.

[Зюзя]

plazza,

Всем доброго времени суток!
Ситуация: пришла из УБЭП МО интересная бумага: "В связи с выполнением задач, возложенных на милицию и на основании п. 4 ст. 11 Закона о милиции прошу предоставить заверенные копии документов..." и далее список всех основных документов предприятия - устав, уч.дог. (а есть только план приватизации...), все св-ва о рег. и постановке на учет во всех фондах, список руководства, приказы о назначении ГД и ГБ "за весь период деятельности" (это при том, что завод существует с 19-го века...  ), справки о видах деятельности и фин.результатах по ним, лицензии, расчетные счета, приказы по уч.политике и рабочий план счетов, перечень выпускаемой продукции с указанием отпускных цен (!) + ГСМ.

Было что-то подобное... В ответ я "нарисовал" следующее:

На Ваш запрос № .../05 от ........0..г. сообщаем, что выдать запрашиваемые Вами документы мы можем только на основании мотивированного постановления о проведении проверки за подписью начальника ОВД г. Большие Мымры или его заместителя, свидетельствующее о наличии достаточных данных о влекущем уголовную или административную ответственность нарушении законодательства РФ в финансово-хозяйственной деятельности ООО "Залупкино" г. Большие Мымры, (ст. п. 25 ст. 11 Закона «О милиции» и Приказа МВД РФ от 02.08.2005 N 636), а также при наличии причин, условий и достаточных оснований для проводимых оперативно-розыскных мероприятий затрагивающих непосредственно финансово-хозяйственную деятельность ООО «Залупкино» (Статья 7. 8 ФЗ «Об оперативно-розыскной деятельности»)


Не исключено, что на следующий день "состряпают" постановление о выемке. В этом случае требуйте постановление о возбуждении уголовного дела на основании которого прводится выемка. Если же нет - пусть курят бамбук, потому как ВЫЕМКА процессуальное действие исключительно УПК РФ.

Также, могут сослаться на закон "ОРД" - но... по ст. 6

При осуществлении оперативно-розыскной деятельности проводятся следующие оперативно-розыскные мероприятия:
1. Опрос.
2. Наведение справок.
3. Сбор образцов для сравнительного исследования.
4. Проверочная закупка.
5. Исследование предметов и документов.
6. Наблюдение.
7. Отождествление личности.
8. ОБСЛЕДОВАНИЕ помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств.
9. Контроль почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений.
10. Прослушивание телефонных переговоров.
11. Снятие информации с технических каналов связи.
12. Оперативное внедрение.
13. Контролируемая поставка.
14. Оперативный эксперимент.

Злые дяди могут до посинения ОБСЛЕДОВАТЬ служебные помещения, но о выемке и изъятии документов и материальных ценностей ровным счетом ничего не сказано.


Удачи.

[Findirector]

Зюзя, Вы бы Закон "Об ОРД" до конца дочитали, а то я тоже вначале обрадовался, но потому вспомнил как сам изымал все, что только напоминает документ и вспомнил про

Статья 15. Права органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность

При решении задач оперативно-розыскной деятельности органы, уполномоченные ее осуществлять, имеют право:
1. Проводить гласно и негласно оперативно-розыскные мероприятия, перечисленные в статье 6 настоящего Федерального закона, производить при их проведении изъятие предметов, материалов и сообщений, а также прерывать предоставление услуг связи в случае возникновения непосредственной угрозы жизни и здоровью лица, а также угрозы государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации.

Единственная зацепка, что в статье не указано, что изъятие можно производить принудительно, но пока будете спорить, следак уже оформит протокол выемки у опера. Следаку пофик откуда вынимать доки.

Сообщение отредактировал Findirector: 29 December 2005 - 13:15

[andrey B]

кстати, мож кому интересно - позавчера у одного из клиенов было мероприятие ОРЧ, так вот - появилась новая мода: в офис клиента пришло ОРЧ, вырезали автогеном металлическую дверь и предъявили постановление об обследовании помещений, подписанное заначальника ГУВД на основании закона об ОРД, причем говорят: вот смотрите - у нас потановление обследовании на основании закона об ОРД, поэтому мы не обязаны знакомить представителя с постановлением о проверке по 177 приказу и не обязаны ни оставлять копии документов, ни брать сами копии, а оставлять нам оригиналы, так как закон об ОРД этого не требует, а ЗоМ и 177 приказ на это мероприятие не распостраняются.
Я не стал ржать им в лицо, а дружелюбно сказал: ну вам виднее, забирайте, че хотите...