Сообщений в теме: 957

[Sergey_B]

1. Можно ли поставить на учёт с ограничениями? (Ну-без права дальнейшей продажи)

Вообще нет. Хотя бывают исключения. Вот читайте. http://forum.yurclub...pic=254787&st=0 То, что ему отдали машину был удивлен весь форум. Правда это Алтай. И во-вторых там начальник ОВД сам накасячили, отдав ему машину ремонтировать. И неизвестно, сколько он реально проездит с временной регистрацией.

2. Реально ли подать иск на прежнего владельца? Вернее- будет ли толк? (Машина покупалась по доверенности. В ПТС-я второй хозяин. Посредник,как я понял,не при делах. Ответственность вся на собственнике)

Подать можно на того, с кем вы заключали договор купли-продажи. Этот же договор вы расторгаете. Но доказать, на каком этапе совершали перебитие номеров очень сложно. Недавно смотрел Час суда с Астаховым, так в подобной истории договор расторгался, деньги возвращались.

Ждем другие коменты.

[Pastic]

сё-таки существует реальная возможность поставить авто с перебитыми номерами на учёт?

Нет.

Нет,спрошу по-другому: ИМЕЮТ ЛИ ПРАВО СОТРУДНИКИ МРЭО ПОСТАВИТЬ ДАННЫЙ АВТО НА УЧЕТ?

Не имеют.

Т.е. если и найдутся виновные кто перебил номера, привлекать их уже не будут?

К уголовной ответственности - нет.

[Pastic]

Хочу добавить, что и ранее легализованные машины с перебитыми номерами сейчас "вне закона". Речь идет о машинах, которые ставили на учет на основании решений судов где-то до 2006 года. Теперь при обращении за совершением регистрационных действий учет таких ТС аннулируется. Знаю в Новосибирске минимум три случая.

[Камазист]

Pastic,спасибо. Всё очень доходчиво.


Добавлено немного позже:
Sergey_B,спасибо. Только не понятно. Договор я заключал по ген.доверенности. Но это всего лишь ПОСРЕДНИК,как я понимаю. Собственник ДОВЕРИЛ человеку оформить сделку. Или я чего-то не понимаю?

Добавлено немного позже:

Но доказать, на каком этапе совершали перебитие номеров очень сложно.

.
С момента покупки до момента попытки поставить на учёт прошло двое суток. Я просто физически не успел бы провести такую работу.
Значит,виновен продавец. А посредник при чём? Он всего лишь доверенное лицо,которое занимается продажей автомобиля. Поправьте,если не прав.
И попутно вопрос. А если обратная ситуация: Т.е.-нашли угнанный автомобиль и вернули хозяину. Но с перебитыми номерами. Оно что,тоже не поставит его на учёт?
По крайней мере,так следует из указа президента от 2008 года. Там не указан перечень лиц,кого это касается.
Если это так,то президент вообще ОЧЕНЬ ДОБРЫЙ ЧЕЛОВЕК!!!!!

[Pastic]

А если обратная ситуация: Т.е.-нашли угнанный автомобиль и вернули хозяину. Но с перебитыми номерами. Оно что,тоже не поставит его на учёт?

Читайте эту тему - данная ситуация урегулирована.

[Камазист]

Pastic,извините не видел. Но тогда вообще нонсенс. Ведь не ставят на учет ИМЕННО АВТОМОБИЛЬ. А какая разница-чей он? Ведь и в одном и в другом случае-оба невиновны в этой ситуации.
ИМХО,конечно.

[Pastic]

Pastic,извините не видел. Но тогда вообще нонсенс. Ведь не ставят на учет ИМЕННО АВТОМОБИЛЬ. А какая разница-чей он? Ведь и в одном и в другом случае-оба невиновны в этой ситуации.

Вина тут ни при чем.

[daniiil]

брал авто у человека у которого была ген довереность, потом выяснилось чтл птс поддельный вин варка , движок перебит, а паспорт продавца идоверенность липа, нашел владельца он сказал что продал машину еще 2года назад по доверки но не ему ,он даже такого не слышал, потом анулировал учет так как не платили налоги, за машину отдал 1мульт, стоит липодавать в суд?, чтобы машину поставили на учет, былли такие случаи и вообще суд может ее поставить обязать гаи на учет?

[Surf_Blue]

стоит липодавать в суд?, чтобы машину поставили на учет, былли такие случаи и вообще суд может ее поставить обязать гаи на учет?

нет

[Дима Veter]

всем привет.
ситуация в следующем:
купили машину. есть экспертиза и отказ в вуд.
номера двиг, кузова и птс "вЕрные и без подделок", вин совпадает с комплектацией ну и прочее...
было подозрение, так как у машины, при снятии с учета, оказался где-то двойник...
при постановке на учет не ставят, говорят о необходимости решения суда...
правомерно ли?
в суд идти не охото, т.к. оснований для отказа в постановлке на учет вижу(( (причем подходили в мрэо через знакомого)
спасибо за ответы...

[Pastic]

правомерно ли?

нет

в суд идти не охото, т.к. оснований для отказа в постановлке на учет вижу

напишите жалобу в прокуратуру.

[Дима Veter]

спасибо)

[Sergey_B]

Попробуйте найти владельцев машины-двойника. И там, возможно, договоритесь, что оставите одну машину.

[перюр.]

Уважаемые коллеги,

посмотрел поиск и вроде бы эта тема больше всего подходит к моему вопросу.
Хотя помню, что была и более соответствующая тема, но её сейчас найти не удалось

Ситуация:

в 2006 г. угнали машину, сейчас звонит "частный дификтив" и говорит, что нашлась ваша машина. Готов за 50 тыщ сказать регион и ГИБДД, в котором она торчит.

Задача вернуть машину и избежать кидка со стороны дификтива.

Расскажите, плз, алгоритм возращения авто в такой ситуации с указанием верояных сроков прохождения каждой стадии

[Law&Order]

Готов за 50 тыщ сказать регион и ГИБДД, в котором она торчит.

не понял что значит торчит? стоит на учете?
так насколько мне известно если вин не перебивался то она хоть где в РФ не может быть поставлена на учет... базы по угнанным авто корректируется с Москвой периодически...
я бы на вашем месте заявил данный факт тому следаку в произ-ве которого это дело по угону... ну или как-то его заинтересовал чтобы он зашевелился...

[перюр.]

Law&Order
вроде уже на стоянке в ГИБДД
вин перебит

[MISURATA]

Прошу прощения, что не создаю новую ветку.

Санкт-Петербург.
В Марте 2008 года мой тесть купил а\м Опель Омега В 1996 г.в.
У продавца была таможенная ПТС. Машина была на номерах. Сам он ездил по гендоверенности якобы от своего тестя. Владелец был третий по счету. При осмотре машины перед покупкой он продавец был вместе с якобы с женой.
Все устроило, дали залог, через день встретилисть в МРЭО г. Пушкин- оно коммерческое. Владелец при нас снял машину с учета. Инспектор сверял номера как положено. Сами тоже смотрели, сомнений не было. На передней панели алюминивая табличка на заклепках- тоже все совпадало.
Тут же в коридоре МРЭО оформили справку-счет. Само собой на 120.000р
Расплатились. Владелец свинтил. Через час получили номера и все документы- т.е оформленный ПТС, Св-во о регистрации и номера. Причем в связи с нехваткой в МРЭО номеров на область нам оставили старые - машина до этого тоже была оформлена на Ленобласть- сами мы из Гатчины.
Прошли техосмотр. На следующий 2009 год - опять техосмотр. Оба раз честные ТО на станции.
В Октябре 2009 года приходит по почте письмо- явиться в МРЭО г. Пушкина для проверки регистрационных действий. Приехали. У нас изъяли ПТС для проверки.
Дознаватель направил на экспертизу.
Вчера прошли экспертизу на Софийской. VIN номер на кузове поддельный. Родной номер залит сверху чем-то типа холодной сварки и в этой консистенции очень технично выдавлен новый VIN. Когда все было отскоблено- открылся новый, вернее старый, родной VIN.

Наша машина была ввезена через новгородскую таможню- но мы пока не знаем настоящая ли у нас ПТС или нет. Ходят слухи, что в розыске все машины ввезенные через Новгородскую таможню- типа там раскрыли банду оборотней.

В случае если ПТС настоящая то получается машина угнана где-то в Европе.

В связи с этим вопросы:

1. Если настоящий владелец не будет найден. Можно ли будет оформить регистрацию а\м с открывшимся VINом. Он целеханек. Не бит. Не варен.

2. Может ли выкрутиться предыдущий владелец, если мы конечно его найдем. Ведь машина снималась-ставилась одномоментно. Он же не может уже нам сказать, типа докажите что не вы в период между снятием-постановкой на учет изменили кузов.
3. Почему-то эксперты не проверили подкапотную табличку на которой получается тоже поддельный номер кузова.
4. Есть ли у вас юристов реальная практика взыскания денег с предыдущего владельца?
5. Влияет ли то, что он тоже мог ничего не знать? По мне так он тоже пусть тоже ищет у кого он ее купил.

Нам больший интерес разобраться тем кто нам ее продал, а этой ветке что-то этот вопрос не освещен.
Спасибо.

[Pastic]

1. Если настоящий владелец не будет найден. Можно ли будет оформить регистрацию а\м с открывшимся VINом. Он целеханек. Не бит. Не варен.

Нельзя - у Вас же нет ПТСа с таким VINом.

2. Может ли выкрутиться предыдущий владелец, если мы конечно его найдем. Ведь машина снималась-ставилась одномоментно. Он же не может уже нам сказать, типа докажите что не вы в период между снятием-постановкой на учет изменили кузов.

В справке-счете же у Вас ПЕРЕБИТЫЙ номер - значит, на момент сделки номер был уже перебит.

3. Почему-то эксперты не проверили подкапотную табличку на которой получается тоже поддельный номер кузова.

Спросите экспертов.

4. Есть ли у вас юристов реальная практика взыскания денег с предыдущего владельца?

Угу. Но если у Вас в справке-счете 120 тысяч - их и взыщут.

5. Влияет ли то, что он тоже мог ничего не знать? По мне так он тоже пусть тоже ищет у кого он ее купил.

Не влияет.

[Sergey_B]

1. Если настоящий владелец не будет найден. Можно ли будет оформить регистрацию а\м с открывшимся VINом. Он целеханек. Не бит. Не варен.

Нет. Раньше бывали исключения, но сейчас всё.

2. Может ли выкрутиться предыдущий владелец, если мы конечно его найдем. Ведь машина снималась-ставилась одномоментно. Он же не может уже нам сказать, типа докажите что не вы в период между снятием-постановкой на учет изменили кузов.

Расторгнуть с ним Договор купли-продажи вы можете через суд. Основания есть. Вполне возможно, что его аргументами будет то, что вы и упоминули.

3. Почему-то эксперты не проверили подкапотную табличку на которой получается тоже поддельный номер кузова.

Это вообще вопрос к ним. Но думаю, табличка уже не столь важна. Раз номер так хорошо "перебили", то табличка уж точно труда не составит.

4. Есть ли у вас юристов реальная практика взыскания денег с предыдущего владельца?

Я больше специализируюсь в налоговой среде. Но, думаю, что такие дела до суда редко доходят. Видел передачу "Час суда с Астаховым". Там в похожей ситуации вы выигрываете. То есть вы отдаете продавцу машину, а он вам деньги. Но только то, что в Договоре (!!!).

5. Влияет ли то, что он тоже мог ничего не знать? По мне так он тоже пусть тоже ищет у кого он ее купил.

В случае расторжения Договора купли-продажи, нет. А если и знал, что значит сам в банде оборотней. И это уже статья.

Сообщение отредактировал Sergey_B: 19 March 2010 - 22:47

[Cogniter]

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-КАВКАЗСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 февраля 2010 г. по делу N А53-9846/2009

Подтверждена законность решений судов нижестоящих инстанций, обязавших ГИБДД зарегистрировать автомобиль с перебитыми номерами. Подробную мотивировку смотрите в решении аппеляции. Пишу щас по аналогии иск в наш арбитраж.

Сообщение отредактировал Cogniter: 30 March 2010 - 11:16

[Pastic]

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-КАВКАЗСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 февраля 2010 г. по делу N А53-9846/2009

Очень интересно. Возможно, как уже много раз случалось, практика пойдет в СОЮ и Асах разными путями. Впрочем, уверенно об этом можно будет сказать только после того, как ВАС рассмотрит жалобу ответчика - по таким вопросам практика формируется именно на уровне ВАСа.

[Дима Veter]

Все также касаемо моей темы, озвученной страницу назад...

напишите жалобу в прокуратуру.

написал. ставить все равно не хотят...разговаривал с помощником прокурора...
ссылается, на то, что хоть и с номерами, ПТС, "винкодом" все в порядке, но, якобы у машины есть авто-двойники, а соответственно, быть уверенным, что именно интересуемая меня машина "чистая" ОН и сотрудники РЭО не может.
Допустим, я переставил "чистый" кузов на краденную авто и теперь пытаюсь это авто регистрировать))) решили идти в суд.
не пожертвует ли кто - нибудь пример искового свежего?
буду очень признателен
можно на мыло veter@volgodom.ru

[Дима Veter]

[ED976]

Добросовестно прочитал всю ветку. Все доходчиво и понятно. Только вот два вопроса возникло.
1. Регистрационные действия с транспортными средствами, имеющими признаки изменения нанесенной на них маркировки вследствие естественного износа, коррозии, совершаются на основании постановлений об отказе в возбуждении уголовного дела и справок (заключений) экспертно-криминалистических подразделений органов внутренних дел об исследовании маркировочных обозначений, подтверждающих данное изменение (абз. 2 п. 35.6 Приложение N 2 к Приказу МВД России от 24.11.2008 N 1001 Административный регламент)
Между тем, в ветке несколько раз утверждалось, что экспертизу проводил "простой" эксперт и данная экспертиза судами принималась.
Кто-нибудь может разъяснить, является ли заключение "простого" эксперта о причинах изменений маркировки достаточным для ГИБДД при наличии, естественно, постановления об отказе в возбуждении уголовного дела.
2. Что-то нигде в НПА не нашел срока обжалования действий (бездействий) по отказу в регистрации. Бессрочный срок, что-ли?
Спасибо за внимание.

[Pastic]

Кто-нибудь может разъяснить, является ли заключение "простого" эксперта о причинах изменений маркировки достаточным для ГИБДД при наличии, естественно, постановления об отказе в возбуждении уголовного дела.

В Правилах четко сказано, кто должен проводить экспертизу. С учетом того, что назначается она в рамках соответствующего уголовного дела дознавателем, назначается она только в ЭКУ УВД.

2. Что-то нигде в НПА не нашел срока обжалования действий (бездействий) по отказу в регистрации. Бессрочный срок, что-ли?

Глава 25 ГПК РФ, три месяца.