Сообщений в теме: 509

[mrEE]

Прогоняю через виртуальный принтер

 

а у меня пару раз так завернули.

А кстати да. Я ж тоже пдф-принтером пользуюсь, в т.ч. когда завернули.

Там может в настройках что-то есть чтобы печатать картинкой.

Сообщение отредактировал mrEE: 07 March 2023 - 14:42

[guardsman]

Теперь пдф-текст в открываю в пдф-эксчендж, вставляю подпись из другого пдф и объединяю (там есть такая функция).

Есть такая буква - называется "объединить комментарии с файлом". Но технически что вставить картинку с подписью в ворде и "распечатать" этот файл через тот же pdf-XChange Editor, что напрямую редактировать в нем текст и потом распечатать - хрен и редька, только второй вариант дольше.

ИМХО есть два признака, которые позволяют сходу отличить сканированный документ от сделанного в редакторе :

а) цветная подпись (очевидно, что при распечатке и последующем сканировании она должна быть черная)

б) файл из редактора получается с распознаваемым текстовым слоем (его можно копировать в буфер, с картинкой такой номер не пройдет).

Так что это надо учитывать.

Чтобы уж вообще никто не подкопался, можно распечатать файл через редактор типа XnView - вот там на выходе можно получить пдф-файл в виде картинки, как реально отсканированный.

[mrEE]

а) цветная подпись (очевидно, что при распечатке и последующем сканировании она должна быть черная)

Как бы цветное сканирование тоже существует.

 

б) файл из редактора получается с распознаваемым текстовым слоем (его можно копировать в буфер, с картинкой такой номер не пройдет).

Такой же результат можно получить и при сканировании бумажного документа, более того, при подаче документов в СОЮ так рекомендуется делать.

Другое дело, что наличие только текстового слоя (без картинки поверх) наталкивает на мысли.

[Beaver]

Как бы цветное сканирование тоже существует.

требование к документам в ГАС Правосудии - черный или оттенки серого цвета, вроде бы

[Pastic]

Теперь пдф-текст в открываю в пдф-эксчендж, вставляю подпись из другого пдф и объединяю (там есть такая функция).

 

Не нашел

[guardsman]

Не нашел

 

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал guardsman: 08 March 2023 - 19:35

[Pastic]

guardsman, спасибо. 

[mrEE]

требование к документам в ГАС Правосудии - черный или оттенки серого цвета, вроде бы

сканирование в режиме полной цветопередачи осуществляется при наличии в документе цветных графических изображений либо цветного текста, если это имеет значение для рассмотрения дела.

 

По факту с цветной подписью проблем не возникало.

[guardsman]

Попалась статья на Хабре - как раз в тему : 

Самый простой способ редактировать PDF

 

Быстро поставить подпись/печать на полученный PDF и отправить его адресату — самый типичный сценарий в современном документообороте. Практика показывает, что некоторые офисные сотрудники предпочитают распечатать PDF, расписаться от руки — и отсканировать распечатку с подписью, сводя к нулю логику электронного документооборота. Если бумажная копия нужно только для сканирования, то это совершенно бесполезная трата бумаги и времени.

Посмотрим, какие есть варианты для быстрого редактирования PDF с сохранением правок в цифровом виде.

 

Полностью здесь : https://habr.com/ru/company/globalsign/blog/720536/

 

П. С. Прочитал комментарии, по итогу похоже XChange Editor действительно оптимальный вариант. Еще узнал про существование отечественного Master PDF Editor с похожим функционалом https://code-industry.net/ надо будет посмотреть на него

Сообщение отредактировал guardsman: 13 March 2023 - 00:34

[GVE]

П. С. Прочитал комментарии, по итогу похоже XChange Editor действительно оптимальный вариант. Еще узнал про существование отечественного Master PDF Editor с похожим функционалом https://code-industry.net/ надо будет посмотреть на него

Для чего эти танцы с бубнами?

Сейчас Word под любую ОС позволяет сохранять текстовый файл в формате PDF. А подпись вставляется из заранее сохраненного файла.

В результате имеем очень маленький по объему файл (в отличии от сканированного PDF-а) и отличное качество при распечатке "с той стороны". 

 

 

требование к документам в ГАС Правосудии - черный или оттенки серого цвета, вроде бы

Уже несколько лет подаем цветные сканы. Ни разу по этой причине небыло отказа.

Сообщение отредактировал GVE: 13 March 2023 - 12:54

[Pastic]

Сейчас Word под любую ОС позволяет сохранять текстовый файл в формате PDF. А подпись вставляется из заранее сохраненного файла. В результате имеем очень маленький по объему файл (в отличии от сканированного PDF-а) и отличное качество при распечатке "с той стороны". 

 

вопрос в том, есть ли техническая возможность определить, что "электронный образ обращения содержит мультимедийный элемент в виде внедрённого графического изображения подписи заявителя".

[tov_Suhov]

Сейчас Word под любую ОС позволяет сохранять текстовый файл в формате PDF. А подпись вставляется из заранее сохраненного файла. В результате имеем очень маленький по объему файл (в отличии от сканированного PDF-а) и отличное качество при распечатке "с той стороны".

именно такой документ один раз и завернул АСГМ .

 

я сейчас через FineReader прогоняю вордовский документ со вставленной подписью.

 

в итоге текст а) картинкой становиться + б) сам текст не пропадает как слой текста, в т.ч. гиперссылки

 

что соответствует критерию, что текст должен быть распознан

 

с другой стороны, за последнее время от оппонентов видел кучу документов именно  формата: "..текстовый файл в формате PDF. А подпись вставляется из заранее сохраненного файла..."

 

принимали. без вопросов.

 

но нафиг так рисковать, если в один прекрасный момент могут завернуть?

 

 

вопрос в том, есть ли техническая возможность определить, что "электронный образ обращения содержит мультимедийный элемент в виде внедрённого графического изображения подписи заявителя".

есть. в таком документе нет текста "картинкой", а есть текст только "текстом", а единственное графическое изображение - подпись

Pastic, грубо говоря, берем файл pdf.

 

если он правильно отсканирован, то он содержит слой "текста как картинки" и "текста как текста"

 

открываем его в программе, позволяющей редактировать текст в pdf

 

удаляем текст

 

но в итоге удалится только слой текста.

 

внешне файл останется без изменений, потому что есть еще "фото", "картинка" текста

 

если же тоже самое проделать с таким фалом: "...сохранять текстовый файл в формате PDF. А подпись вставляется из заранее сохраненного файла...."

 

то никакого текста мы более не увидим, останется одна только подпись, потому что она - "картинка"

а весь текст был удален

Сообщение отредактировал tov_Suhov: 13 March 2023 - 15:01

[Pastic]

tov_Suhov, хорошо, тогда возникает вопрос, который тут уже обсуждали - если после вставки картинки с подписью "распечатать" документ в pdf-файл, сохранится ли возможность установить, что подпись была не отсканирована, а вставлена? 

[Beaver]

вопрос в том, есть ли техническая возможность определить, что "электронный образ обращения содержит мультимедийный элемент в виде внедрённого графического изображения подписи заявителя".

Наверное  есть. На уровне ФСБ или подобных структур. Тех.сотрудник суда этим заморачиваться не будет, да и не сможет. Особый случай, если от руководства суда поступила указивка всех с эл.подписью тормозить. В Питере есть один такой суд, которому если даже все по фэншую распечатывать-подписывать-сканировать -отсылать, все равно вернет по указанному вами основанию

[tov_Suhov]

"распечатать" документ в pdf-файл

да, потому что при печати из word в pdf ровно то и происходит:

 

1) текст "распечатывается" только как текст, но не как "картинка"

 

2) единственной картинкой в документе является подпись

 

вывод такой: раз в файле нет "картинки" (изображения) текста, а есть только "текст как текст", значит он не отсканирован

сохранится ли возможность установить, что подпись была не отсканирована, а вставлена?

вопрос не тот

 

отвечу на правильный вопрос: сохраниться возможность установить, что текст не был отсканирован

беру Infix PDF Editor, открываю файл pdf в котором одно только слово: Pastic

 

удаляю букву "c" как текст

 

в отсканированном файле под буквой "c"    находится картинка буквы "c"

 

таким образом, если после удаления я вижу: "Pasti" без "c" - текст не был сканирован

 

если продолжаю видеть Pastic - текст был отсканирован.

 

не уверен как в СОЮ, но в арбитраже требование, что бы было ДВА слоя: картинка + распознанный текст сверху

[GVE]

но нафиг так рисковать, если в один прекрасный момент могут завернуть?

У меня один раз завернули документ, который через десять минут этот же суд в том же виде принял.

[tov_Suhov]

 

но нафиг так рисковать, если в один прекрасный момент могут завернуть?

У меня один раз завернули документ, который через десять минут этот же суд в том же виде принял.

 

я тоже так делаю, но в последнее время вылезает навязчивое сообщение, что "вы тоже самое только что подавали, и нет измененных файлов, вы так сайт можете сломать, если постоянно одно и тоже будете сюда загружать"

 

палят, так сказать, контору

 

прикроют скоро нашу лавочку)

[guardsman]

Для чего эти танцы с бубнами?

Для того, чтобы при подаче в суд документов в последний день срока не налететь на отказ в их принятии.

Последствия такого, надеюсь, понимаете.

[Pastic]

Ок, немного меня запутали, но тем не менее - продолжается поиск способа создавать pdf файлы с подписью без стадии распечатка/сканирование. 

Дурацкий вопрос - а если я ТУПО сделаю скриншоты страницы из AR с вставленной подписью-картинкой, обрежу все лишнее и соберу соответствующие jpg в pdf?

Конечно, вариант корявый и трудозатратный, но все-таки более дешевый, чем распечатка/сканирование.

[tov_Suhov]

соберу соответствующие jpg в pdf?

тогда все по феншую, но надо еще распознать картинку (для АС, в СОЮ - не уверен).

 

я так примерно и делаю:

 

1)

 

Word ... сохранять текстовый файл в формате PDF. А подпись вставляется из заранее сохраненного файла.

2) открываю этот pdf файл в abbyy finereader 15 ocr, распознаю и сохраняю

 

на выходе единый  файл pdf, где  есть

 

jpg в pdf

+

 

слой распознанного текста.

 

всё как требует инструкция

================

 

именно ocr (abbyy finereader 15 ocr) при распознавании автоматом переводит текст в картинку и сверху набрасывает слой текста. прям настоящий скан получается на выходе, суперхорошего качества

+ по метаданным видно, что он создан в программе для сканирования и распознавания текста (а не в word). кто доколебется до такого?

[tov_Suhov]

=============

при сохранении только надо выбрать:

 

сохранить -> Документ PDF  с возможностью поиска

 

и далее в настройках выбрать:

 

"текст под изображением страницы".

 

и автоматом получите и "изображение" своего текста из word.

 

то есть не надо руками в jpg переводить

 

и распознанный текст там тоже будет

[guardsman]

Фигня какая то.

Мой вариант :

1. В ворде пишем нормальный текст, редактируем его как нам угодно, вставляем любые картинки, таблицы и т.д.

2. Там, где хотим вставить подпись или печать с подписью (качественно отсканированные, у меня в формате жпг), ставим курсор  и вставляем эту картинку ("Вставка" - "Рисунок"). Единственное - иногда она всё-таки может встать в произвольном месте открытой страницы, это какой-то глюк самого ворда.

3. Выделяем вставленную картинку левой кнопкой мыши (появляется рамка), после чего по выделенному щёлкаем правой кнопкой мыши и указываем "Обтекание текстом" - "За текстом"

4. Таскаем как угодно и выравниваем по месту.

5. Отправляем на печать через тот же XChange Editor, получаем пдф-файл.

6. При нормальной настройке XChange Editor-а он предлагает куда сохранить уже готовый файл.

7. 8. Всё, чай готов (если кто помнит эту рекламу).

кто доколебется до такого?

Ну дык и до такого кто доколебется?

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал guardsman: 13 March 2023 - 17:14

[Pastic]

5. Отправляем на печать через тот же XChange Editor, получаем пдф-файл.

 

а что мешает просто сохранить из Ворда в pdf на этой стадии?

[guardsman]

а что мешает просто сохранить из Ворда в pdf на этой стадии?

Так это оно и есть, йопта !

Ворд позволяет подключить XChange Editor как виртуальный принтер, поэтому никакого промежуточного сохранения не надо :

Прикрепленные изображения

• 

[tov_Suhov]

Ворд позволяет подключить XChange Editor как виртуальный принтер, поэтому никакого промежуточного сохранения не надо :

блокнотом если файл откроете pdf, увидите:

 

/Author
/CreationDate
/ModDate
/Producer

/Title (Microsoft Word - >:C<5=B Microsoft Word.docx)