Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Проект информационного письма ВАС РФ


Сообщений в теме: 67

#26 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 October 2006 - 19:03

Kafka

Где ж деловая цель применения УСНО?

Цель применения УСНО - экономия на налогах, а не деловая цель. ВАСя говоря о единственной деловой цели экономить на налогах говорит о налплате, все действия которого, вся хоздеятельность которого - это добится экономии на налогах. Критерий зыбкий в практическом понимании, согласен но понятный.
  • 0

#27 -Советский Ник-

-Советский Ник-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2006 - 10:53

http://www.garant.ru/errors/error1.php

Уважаемые подписчики!
Этот документ был удален по просьбе эмитента - ВАС РФ.
Документ был неправомерно опубликован под видом принятого Постановления в еженедельном приложении "Официальные документы" к газете "Учет. Налоги. Право" от 17 октября 2006 г. N 40. Как оказалось, документ не был подписан Председателем ВАС РФ и является де-юре все еще проектом (хотя и утвержденным Пленумом ВАС 12.10.06).
Документ появится на сайте после официального опубликования.
Приносим свои извинения за представленные неудобства.
  • 0

#28 мав

мав

    плюшевый циник

  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2006 - 12:07

вот это разводки :) офигеть!
  • 0

#29 -=IDOL=-

-=IDOL=-
  • ЮрКлубовец
  • 270 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2006 - 12:21

разводки

кого разводят то и на что?

з.ы. на сайте ВАСа до сих пор ничего нет, последние ПП от 07.09.
  • 0

#30 Kafka

Kafka
  • Старожил
  • 1567 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2006 - 12:30

Гость

Цель применения УСНО - экономия на налогах, а не деловая цель.

Вот это я и хотел услышать. Как же дальше жить теперь? :)

ВАСя говоря о единственной деловой цели экономить на налогах говорит о налплате, все действия которого, вся хоздеятельность которого - это добится экономии на налогах.

А вот этого он как раз не говорит. Речь идёт также и об отдельных хоз.операциях, не имеющих деловой цели.

мав
INS
Где-то я это уже слышал... Про что-то с номером 168-о...
  • 0

#31 -=IDOL=-

-=IDOL=-
  • ЮрКлубовец
  • 270 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2006 - 12:35

Про что-то с номером 168-о...

ох не нравится мне это...
  • 0

#32 мав

мав

    плюшевый циник

  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2006 - 12:40

кого разводят то и на что?

похоже на санкционированную утечку информации чтобы прощупать мнение общественности... или не знаю тогда зачем так делать... не случайно же это сделано :)

Вот это я и хотел услышать. Как же дальше жить теперь?

тут не только с УСНО застрелиться можно. сам по себе принцип необоснованной/особнованной налоговой выгоды - бред. это же не гражданское право, как здесь можно оценивать действительные намерения налогоплательщиков?! :) :) :)
  • 0

#33 -=IDOL=-

-=IDOL=-
  • ЮрКлубовец
  • 270 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2006 - 12:45

похоже на санкционированную утечку информации


1. Проект был официально размещен на сайте ВАСа.
2. Иванов сам дал интервью (ссылка выше) в котором утверждает, что Постановление принято.

на утечку не похоже.

не собитраются же они переписать его и выдать иной вариант?
  • 0

#34 --dalex--

--dalex--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2006 - 14:56

-=IDOL=-

не собитраются же они переписать его и выдать иной вариант?

а почему бы и нет. С них станется. На самом деле попытка внести определенность в практику опрокидывания "недобросовестных" налогоплательщиков, на мой взгляд, неудачная. Мнение, что де-юре это все еще проект оставляет возможность неких маневров. Посмотрим, что и когда они опубликуют
  • 0

#35 Kafka

Kafka
  • Старожил
  • 1567 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2006 - 15:21

-=IDOL=-
Мне кажется, это простое русское раздоблайство, которое присутствует и в высших эшелонах.
  • 0

#36 -Советский Ник-

-Советский Ник-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2006 - 15:30

не вьезжаю, че так народ на это постановление запал
ну не секрет же, что в последнее время арбитражное разбирательство деградировало
есть негласная указявка блюсти интересы бюджета, ведь суды раньше отказывали налплатам по недобросовестности, когда реально ничего предъявить не могли, при этом руководствовались революционным правосознанием
что измениться с принятием этого постановления
ВАС подсказывает налоговикам и судам как грамотнее писать свои решения, вводит типовые формулировки и штампы

имхо это постановление - пыль в глаза
принципальные судьи, которые судили по закону, продолжат работать по закону, и те, кто принимал решения по понятиям, то есть по "справедливости" также продолжат клепать свои ешения, причем и те и другие у видят в этом Постановлении подтверждение именно свой правоты


ЗЫЖ побольше бы вот такого подхода к делу, не было бы необходимости в постановлении http://www.klerk.ru/news/?59781
  • 0

#37 -Tax&Legal-

-Tax&Legal-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2006 - 16:50

Короче в Гаранте после одобрения Пленумом проекта постановления появилась "последняя" его версия, но уже несколькими днями позже (23.10.06) вместо текста была выставлена такая мессага:

Постановление Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 12 октября 2006 г. N 53 "Об оценке арбитражными судами обоснованности получения налогоплательщиком налоговой выгоды"

Уважаемые подписчики!

Этот документ был удален по просьбе эмитента - ВАС РФ.
Документ был неправомерно опубликован под видом принятого Постановления в еженедельном приложении "Официальные документы" к газете "Учет. Налоги. Право" от 17 октября 2006 г. N 40. Как оказалось, документ не был подписан Председателем ВАС РФ и является де-юре все еще проектом (хотя и утвержденным Пленумом ВАС 12.10.06).
Документ появится на сайте после официального опубликования.
Приносим свои извинения за представленные неудобства
  • 0

#38 -Tax&Legal-

-Tax&Legal-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2006 - 16:53

В продолжение:

Один знакомый судья заявил, что вроде самый БОЛЬШОЙ начальник приказал дать обратный ход ... и вот, что мы видим ))
  • 0

#39 Ludovik

Ludovik
  • ЮрКлубовец
  • 279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 October 2006 - 13:59

Мне кажеться что постановление все таки вносит ясность по некоторым вопросом. После ЮКОСА и тех декабрьских Постановлений суды просто потеряли разум и задолдонили :недобросовестность, любая фирма с одним директором и бухгалтером создана для финансовых схем.
Буквально летом сами погорели на том что:расчеты в одном банке в один день, осуществление транзитных платежей, исспользование при оплате налога заемные средства.Прошли все инстанции и все твердят:недобросовесные, у вас была одна цель - возврат НДС из бюджета бла-бла-бла. Мрак просто. Появись это постановление в мае....
  • 0

#40 мав

мав

    плюшевый циник

  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2006 - 22:30

а в рассылке Гаранта вновь наше любимое письмо появилось! интересно, в этот раз оно наконец принято или нет?
  • 0

#41 -=IDOL=-

-=IDOL=-
  • ЮрКлубовец
  • 270 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2006 - 12:43

мав
А НА КАКОЙ ИСТОЧНИК ОПУБЛИКОВАНИЯ CCЫЛАЮТСЯ?
  • 0

#42 -=IDOL=-

-=IDOL=-
  • ЮрКлубовец
  • 270 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2006 - 13:30

http://base.consulta...n=63894;div=LAW

А источника опубликования то нет (документ опубликован не был)
  • 0

#43 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2006 - 14:08

arbitr.ru/pract/post_plenum/msg.asp?id_msg=212
  • 0

#44 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2006 - 14:08

arbitr.ru/pract/post_plenum/msg.asp?id_msg=212
  • 0

#45 мав

мав

    плюшевый циник

  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2006 - 02:21

был сегодня на семинаре в Статуте, В. Зарипов точно сказал, что это письмо уже 100& #37 подписано и буквально вчера вступило в силу. причем именно в той редакции, которая была в прошлый раз "как бы" опубликована. прочитать и сравнить пока не успел.

p.s. он еще рассказал, что некоторые АСы уже начали использовать формулировки из этого письма в своих решениях. без ссылки на письмо, естественно, но цитируя слово в слово
  • 0

#46 TSmile

TSmile
  • ЮрКлубовец
  • 131 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2006 - 20:28

Из нового Постановления, п. 4:

4. Налоговая выгода не может быть признана обоснованной, если получена налогоплательщиком вне связи с осуществлением реальной предпринимательской или иной экономической деятельности

Дамы и господа, объясните мне, так, для общего развития, что такое "иная экономическая деятельность"?
  • 0

#47 Kafka

Kafka
  • Старожил
  • 1567 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2006 - 21:01

TSmile

Дамы и господа, объясните мне, так, для общего развития, что такое "иная экономическая деятельность"?

Экономическая деятельность - это видовое понятие. К экономической относится любая хозяйственная деятельность. Предпринимательская же деятельность направлена только на получение прибыли.
  • 0

#48 TSmile

TSmile
  • ЮрКлубовец
  • 131 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2006 - 10:56

Kafka Добейте уж меня танцем (с) :)
Что за деятельность может быть хозяйственной, не являясь при этом предпринимательской? Конкретный пример? При этом она должна приводить к получению налоговой выгоды, т.е. должен в принципе возникать объект налогообложения?
  • 0

#49 Kafka

Kafka
  • Старожил
  • 1567 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2006 - 13:13

Что за деятельность может быть хозяйственной, не являясь при этом предпринимательской?

Любая некоммерческая деятельность.

Конкретный пример

Любая схема с инвалидами, где нет реализации товаров (работ, услуг). Любая некоммерческая организация, созданная только для использования льгот и получения целевого финансирования.
  • 0

#50 mamamia

mamamia
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 66 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2006 - 11:56

Да уж,
пришло решение ИМНС от 21.11.06 с выдержками из этого постановления ВАСи.
Под перечень п.5 и п. 6 Постановления ИФНС можно действовать с размахом...

Его подписали или нет??? В К+ его нет.

У ИМНС появилась новая мулька: "при осуществлении поставки не было физического перемещения товара",
вот что они имели в виду?
По факту: была простая перепродажа товара на складе.
Это что теперь незаконно :)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных