Сообщений в теме: 29

[lilo8006]

Хотя вообще то конечно это не наказание, но разделив зарплату на оклад и премию(которую я могу и не выдать или не в полном объеме), я накажу работников

Добавлено в [mergetime]1153220695[/mergetime]

А Вы знаете что такое премия? Отсюда и пляшите

а кстати есть ли где-нибудь определение премии?

[KSV]

Губина встречный вопрос. А есть у Вас в конторе Положение о премировании?


Добавлено в [mergetime]1153228143[/mergetime]
Не смотря на то, что тугамент "древний" и содержит ссылки на "умерший" кодекс, все-таки почитайте:
Письмо Минтруда РФ от 31 июля 2000 г. N 985-11

В Правовом департаменте Минтруда России рассмотрено Ваше письмо.
Сообщаем, что понятия "лишение" премии законодательство не содержит.
Законодательство исходит из того, что невыплата премии нарушителю трудовой дисциплины не является дисциплинарным взысканием и может применяться наряду с ним. В каждом конкретном случае такие вопросы решаются в действующем в организации Положении о премировании, которое может содержать в качестве одного из условий для выплаты премии отсутствие у работника дисциплинарных взысканий в том периоде работы, за который премия начисляется.
Невыплата премии в этом случае не противоречит и статье 137 КЗоТ Российской Федерации, предусматривающей, что в течение срока действия дисциплинарного взыскания меры поощрения к работнику не применяются (выдача премии - это меры поощрения, статья 131 КЗоТ Российской Федерации).
В случае, если в соответствии с Положением о премировании у работника не возникает права на получение премии, с нашей точки зрения, нет необходимости оформлять невключение его в список на премирование специальным распоряжением (приказом) руководителя организации.
Вместе с тем, для работников федеральных органов исполнительной власти установлены некоторые конкретные случаи, при которых их премирование производиться не может.
В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 06.06.1996 г. N 810 "О мерах по укреплению дисциплины в системе государственной службы" эти лица не подлежат премированию, если на них наложено дисциплинарное взыскание за нарушение федеральных законов и Указов Президента Российской Федерации, неисполнение или ненадлежащее исполнение федеральных законов, Указов Президента Российской Федерации и вступивших в законную силу решений судов.
Привлечение работника федерального органа исполнительной власти к дисциплинарной ответственности за указанные нарушения дает право руководителю не премировать в течение года этого работника и специального распоряжения по этому поводу не требуется.
Механизм оформления премирования работников определяется положением о премировании, действующим в организации.

Заместитель руководителя Правового
департамента З.О.Александрова


Добавлено в [mergetime]1153228222[/mergetime]
А также, для общего развития, вот это:
Постановление Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС
от 25 октября 1983 г. N 240/22-31
"Об утверждении разъяснения "О некоторых вопросах, связанных с применением законодательства об укреплении трудовой дисциплины"
(извлечение)
Но, еще раз повторюсь, почитайте как информацию к размышлению, а не прямое руководство к действию

[ph_v]

ph_v

что з/пл. работника состоит из двух составляющих: з/пл. и премии. Со всеми вытекающими.....

Это что такое?

Согласен. Если больше устраивает, то видимо:
з/пл. работника состоит из оклада, составляющего МРОТ и премии в размере 10-100% от оклада. Премия выплачивается при условии выполнения своих должностных обязанностей и т.п......
Так пойдет?
Хотя, думаю, и так понятно было, как наказать нерадивых работников

[Юртранс]

Человеческая природа такова, что хоть сколько замечаний делай, но пока деньгами не накажешь, ничего не понимает

а что такое наказание по трудовому праву? чем замечание отличается от выговора? кроме издания приказа (морания бумаги) есть признаки того, человек подвергся дисциплинарной ответственности?
особенно интересно мнение Поркет.

[Джера]

Я может быть сейчас глуспость скажу, но все же. Ежели это так, развейте мое убеждение, коллеги!
ст. 129 "Зарплата - это ...., а также выплаты компенсационного и стимулирующего характера" (Своим небольшим умишком полагаю что речь идет в том числе и о премиях). ТО есть з/п это в том числе и премия.
ч.2 ст. 132 ТК РФ "Запрещается какая либо дискриминация при установлении и изменении размеров зараотной платы и других условий оплаты труда". Я так понимаю, что если одному из сотрудников будет не выплачена премия (то есть будет изменена з/п), а другому премия будет выплачена, то налицо дискриминация ( в случае отсутвия положения о премировании где все про премии прописано).
Что скажете?


Добавлено в [mergetime]1153298253[/mergetime]
KSV

А никто из присуствтующих не читал, что "зряплата" является существенным условием Трудового договора и изменению в одностороннем порядке не подлежит?
Простите, подлежит, но на условиях ТК РФ!!!
Статья 57. Содержание трудового договора
В трудовом договоре указываются:
...
Существенными условиями трудового договора являются:
место работы (с указанием структурного подразделения);
...
условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или должностного оклада работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты);
виды и условия социального страхования, непосредственно связанные с трудовой деятельностью.

разделяю Ваш подход